Wikivoyage:Lounge/Archivio/2013/04

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Verifica delle modifiche

 Richiesto in Bugzilla
Bug 44764

In merito a questa richiesta: I nuovi progetti della WMF non hanno attiva di default la verifica delle modifiche ^discussione (il punto esclamativo rosso vicino agli edit nelle UltimeModifiche per dirla semplicemente). Per chi non lo sapesse, questa funzione permette di semplificare la vita di chi segue le ultime modifiche in cerca di vandalismi, infatti chi controlla una modifica e la reputa valida, cliccando su un link farà sparire il "!" rosso dalla modifica cosicché il prossimo che ci passa, vede che qualcuno ha già verificato che non si tratta di un vandalismo, chi al contrario vede il punto esclamativo, capisce che quella modifica ancora non l'ha vista nessuno. Per adesso magari è una wiki piccola, però forse è anche inutile ripassare in 4 sulla stessa modifica. --Wim b (discussioni) 23:25, 30 gen 2013 (CET)

 Favorevole --Wim b (discussioni) 23:25, 30 gen 2013 (CET)

 Favorevole --Andyrom75 (discussioni) 23:46, 30 gen 2013 (CET)

 Favorevole--Gobbler (discussioni) 01:04, 31 gen 2013 (CET)

 Favorevole - εΔω 16:23, 31 gen 2013 (CET) Assolutamente! Prevedo un diluvio di inserimenti di anonimi da controllare, dunque è necessario sapere se qualcuno li abbia già visti.

 Favorevole --Xavier121 (discussioni) 18:24, 31 gen 2013 (CET)

 Favorevole ricordatemi però la procedura: quali utenti possono contrassegnare la modifica come verificata, gli autoconvalidati come su 'pedia? Come gestiamo gli autopatrolled? Nel senso, finché siamo pochetti si fa in modo "easy" ma nel tempo andrà creata la pagina richieste/autopatrolled... --Civvì (discussioni) 12:01, 1 feb 2013 (CET)

 Commento: @Civvì: ip e utenti (compresi gli Utenti autoconvalidati): lasciano il punto esclamativo rosso, Admin e Utenti autoverificati: non lo lasciano. Poi porto la mia esperienza di wikt: su wikizionario un amministratore può decidere di promuovere gli Utenti autoverificati (e i patroller, cioè quegli utenti che hanno anche il roolback, figura che qui manca) senza troppa burocrazia, però diciamo che per correttezza si avvisa al bar così se l'admin ha preso un abbaglio e qualcuno ha da ridire, al bar può farlo e discutendone si arriva ad una soluzione (qui la policy). Alla fine un utente che verifica in automatico le proprie modifiche, non è che abbia tutti questi grandi "poteri" da giustificare una votazione, o consenso, almeno questo è quello che uscì dalla discussione a suo tempo--Wim b (discussioni) 21:03, 1 feb 2013 (CET)

Ho aperto questo bug qui, vedete se mi sono scordato qualcosa nel caso integrate--Wim b (discussioni) 19:16, 7 feb 2013 (CET)

Dopo una lunga controversia, finalmente possiamo verificare le modifiche, a questo punto, scrivo la linea guida e possiamo dire che ha un senso avere utenti autoverificati.--Wim b (discussioni) 15:16, 7 mar 2013 (CET)

(edit scivolato durante una prova su altro browser, scusate Wim b )Ma è visibile solo agli admin? prima che chiudino il bug, vogliamo che resti così, o che tutti gli autoconfirmed vedano questo benedetto punto rosso (Gobbler mi aveva detto che anche lui non lo vedeva, pur essendo admin)?--Wimmo (discussioni) 15:45, 7 mar 2013 (CET)

Cerchiamo di no fare figuracce, io apro anche i bug, però, un minimo di collaborazione, non posso sempre farmi odiare su bugzilla, oltretutto ho pure detto che i "!" rossi non si vedono perché mi era stato detto che era effettivamente così per tutti. Cerchiamo di prendere una decisione veloce, tutti gli utenti autoconfirmed possono verificare le modifiche o solo gli admin? --Wim b (discussioni) 15:51, 7 mar 2013 (CET)

Per completezza, il diff è questo.--Wim b (discussioni) 16:00, 7 mar 2013 (CET)

Non importa a nessuno? quindi fra 5gg posso chiuderlo senza problemi? Poteva essere un'occasione per sistemare le cose, peccato.--Wim b /t 02:54, 13 mar 2013 (CET)

 Contrario Il ! è visibile da admin. In questa fase lascerei il compito della verifica degli edit ai soli admin. Successivamente, dopo che abbiamo dato una bella sistemata a tutte le pagine del sito, lo estenderei anche ad altri ruoli. --Andyrom75 (discussioni) 01:02, 22 mar 2013 (CET)

 Favorevole Posso confermare che la verifica delle modifiche è una gran cosa, ed è utile per chiunque il punto esclamativo rosso, ma sarebbe effettivamente meglio restringere (almeno per ora) i diritti di "mark as patrolled" ai soli utenti fidati ed esperti (e non a tutti gli autoconvalidati). --Ricordisamoa 01:10, 22 mar 2013 (CET)

 Commento: Puntualizzo che un dev ha marcato come duplicato questo bug e nonostante avessi chiesto tempo per proseguire la discussione, lo ha risolto. In ciccia, gli autoconfirmed possono verificare le modifiche altrui. Io non starei a riaprirlo, ma chi vuole farlo, accedere a bugzilla. Se nessuno come me ha voglia di farlo, restterà così.--Wim b /[ t ] 00:17, 3 apr 2013 (CEST)

Cancellazioni

Segnalo che ci sarebbero da prendere delle decisioni sui criteri di cancellazione immediata. Al momento abbiamo una pagina (solo parzialmente tradotta) che elenca alcuni casi e invece un elenco di motivi nel dropdown che è copiato da 'pedia e malamente adattato. Le casistiche di 'pedia sono decisamente troppe e personalmente odio riciclare acriticamente soluzioni adottate da altri progetti. Discutiamone qui. --Civvì (discussioni) 12:23, 1 feb 2013 (CET)

Proposta di causali di cancellazione immediata di it.voy 1. Articoli vuoti o composti da sole intestazioni (salvati con il solo testo del preload) 2. Pagine contenenti solo e unicamente spam 3. Articoli non corrispondenti agli scopi del progetto (inserimenti "fuori tema") 4. Categorie vuote o create per errore (escluse categorie di servizio) 5. Redirect con titolo sbagliato 6. Pagine utente su richiesta dell'utente 7. Template obsoleti, orfani e sostituiti da altro template

Dopo un mese senza altri edit, possiamo prendere per buone queste motivazioni?--Wim b (discussioni) 01:38, 6 mar 2013 (CET)

Aggiungo: o prendiamo per buone queste? :

• Cancellazione immediata
  • 1 pagina vuota, di prova, tautologica, provvisoria, priva di significato o contenuti identici ad altre pagine già presenti
  • 2 articolo dal contenuto insufficiente che non rispetta gli standard del livello bozza
  • 3 articolo contenente solo frasi offensive, volgari, diffamatorie o denigratorie verso persone, aziende, istituzioni ed enti in generale
  • 4 articolo il cui contenuto comprende in massima parte testo copiato da una fonte non copyleft
  • 5 pagina scritta completamente in una lingua diversa dall'italiano, oppure tradotta con sistemi di traduzione automatica o semi-automatica
  • 6 pagina promozionale, costituita unicamente da collegamenti esterni e/o spam che reclamizzi prodotti, servizi o persone
  • 7 pagina già cancellata per decisione della comunità e reinserita senza che siano stati eliminati i motivi che ne hanno comportato la cancellazione
  • 8 pagina trasferita da un'altra parte o ad altro progetto
  • 9 pagina del namespace "Utente:" il cui titolo non corrisponde a nessun utente registrato o integralmente non conforme all'uso appropriato
  • 10 template obsoleto e non utilizzato o non funzionante
  • 11 come da richiesta dell'utente al quale è riferita la pagina o sottopagina
  • 12 redirect non funzionante, con titolo errato o non conforme e già reso orfano
  • 13 categoria senza pagine o sottocategorie
  • 14 pagina di servizio provvisoria e non più necessaria
• Altro
  • Come da richiesta di cancellazione

Per me va bene adottare queste, però aggiungendoci il punto 3, quello del "fuori tema", il 5 "redirect errato" e il 6, togliendo l'ambiguo "Richiesta dell'utente" (in cima alla lista, non quello in fondo al punto 6)--Wim b (discussioni) 01:42, 6 mar 2013 (CET)

Ho fatto un merge delle due liste (tenendo conto che tutte le motivazioni devono essere al singolare perchè compariranno sul banner di una pagina e non al plurarle cose se si parlasse di una categoria):

Proposta di causali di cancellazione immediata Pagina vuota o contenente il solo testo del preload, di prova, tautologica, provvisoria, con titolo sbagliato, priva di significato o contenente solo frasi offensive, volgari, diffamatorie o denigratorie verso persone, aziende, istituzioni ed enti in generale. Articolo non corrispondente agli scopi del progetto (i.e. inserimento "fuori tema"). Articolo il cui contenuto comprende in massima parte testo copiato da Wikipedia senza averlo contestualizzato e fornendone un valore aggiunto. Articolo scritto prevalentemente in una lingua diversa dall'italiano, oppure completamente tradotto con sistemi di traduzione automatica o semi-automatica il cui risultato è chiaramente non soddisfacente. Pagina promozionale, costituita unicamente da collegamenti esterni e/o spam che reclamizzi prodotti, servizi o persone. Pagina già cancellata per decisione della comunità e reinserita senza che siano stati eliminati i motivi che ne hanno comportato la cancellazione. Redirect errato o con titolo sbagliato. Pagina del namespace "Utente:" il cui titolo non corrisponde a nessun utente registrato o integralmente non conforme all'uso appropriato. Template obsoleto non più utilizzato e sostituito da altro template o non funzionante e non più modificato da tempo. Categoria creata per errore Pagina utente (su richiesta esclusiva dell'utente stesso).

Note:

- i vecchi punti 1&2 li collasserei in un punto solo perchè li vedo entrambi come "completamente inutili"

- sul punto 9 (template) andrebbe definito "quanto" tempo, perchè non il fatto di non funzionare potrebbe essere una condizione temporanea

- non manterrei "pagina trasferita da un'altra parte o ad altro progetto." perchè tipico di wp e difficilmente applicabile sui sotto progetti. La sua eliminazione ricade al punto 2 (fuori tema).

- non mi vengono in mente casistiche del punto 8, ma l'ho lasciato per farlo valutare ad altri

- Modificherei l'ordinamento in base a quelle che reputiamo essere le casistiche più probabili e/o più importanti

--Andyrom75 (discussioni) 08:57, 6 mar 2013 (CET)

Per il punto 8, si vedono spesso IP che modificano pagine di utenti inesistenti per spam o simili. Per il punto 1&2 io gli terrei separati, perché saranno i casi che più capiteranno e non sarebbe male dare una spiegazione nell'oggetto della cancellazione. PS: dobbiamo ritornare nella pagina linkata in cima per continuare a discuterne?--Wim b (discussioni) 13:33, 6 mar 2013 (CET)

punto 8: se la motivazione è quella che dici te, va spiegata meglio perchè per come è scritta non si capisce.

punto 1&2: pensavo che fosse meglio limitare la lista, ma se reputi che sia migliore suddividerli nuovamente fallo pure.

PS non ho capito che intendi con: "ritornare nella pagina linkata in cima". --Andyrom75 (discussioni) 14:19, 6 mar 2013 (CET)

Intendevo questa. Se la discussione andrà avanti spedita così, forse è meglio non intasare la luonge--Wim b (discussioni) 14:38, 6 mar 2013 (CET)

Bot

Stiamo ricevendo richieste di flag come bot (Discussioni_utente:Civvì#Bot_flag_for_CarsracBot e ne prevedo altre a breve). Al momento non credo che abbiamo le risorse per controllare, anche solo a campione, l'operato di un bot con manovratore non "noto". Siete d'accordo di mettere un avviso sulla pagina delle richieste specificando che verranno flaggati solo ed esclusivamente i pywikipedia/interwikibot? --Civvì (discussioni) 22:11, 1 feb 2013 (CET)

Da parte mia pienamente, che io sappia è l'unico metodo stra-collaudato a stra-sicuro a prova di errore--Wim b (discussioni) 22:15, 1 feb 2013 (CET)

 Favorevole Gli utenti "costruttivamente" attivi attualmente sono troppo pochi per sobbarcarli anche ti tali attività. --Andyrom75 (discussioni) 22:18, 1 feb 2013 (CET)

Beh, se il manovratore è un utente con comprovata esperienza o se ha già un accesso come global bot penso possa essere flaggato anche qui senza problemi (P.S. quando saremo un po' più numerosi dovremo considerare l'accesso libero ai global bots). - εΔω 06:53, 3 feb 2013 (CET)

Mi permetto di correggere il link ai Global bot, il link corretto è questo--Wim b (discussioni) 21:22, 4 feb 2013 (CET)

News from the German WV guys

Hi everybody. I have some news from de:

• The guy with the POI maps has created a world wide map feature withh all WV articles. here.... Nice. Isn't it? We considering to have it run on our own association's server. I am going to ask him how to adapt it to the other language versions. Are you intersted?
• We started a project with a twon government in Lower Saxony to create a kind of template article. A perfect article that we can show to our new contributors. "Look! This is how a perfect article can look like" Our manual of style can benefit from these experiences. During this process we want to improve our VCard. It should provide diffeent styles (inline and block style as well as a print style and a style for small screen resolutions). We picked your old layout suggestions from Texugo as well. We think about creating icons to be placed at the hotels's, sight's descripitions. Icons for WiFi, Bed&Bike, offers for disabled people, pets allowed, gayfriendly..... Do you have a discussion about it running already? Do you want to participate? Then we move this part to Meta.
• We just established an Paypal account. If you want to support the association and/or becoming a member, just take a look at our associations wiki. It's renewed and some parts have to be translated. Everybody is invited to participate. here... Please tell me, if there are some erros or missing information. I've just moved it from the old server. But I did not find out how to make the wiki interface multilingual and what settings are to bechanged. If anybody knows, just give me a hint. -- DerFussi (talk) 17:27, 2 February 2013 (UTC)

Funzioni imho da rivedere

Sono consapevole che il sito è ancora giovane e ci sono tante cose da fare prima di pensare a queste "bischerate", però, vorrei fare subito un paio di osservazioni così da non proseguire su una strada che potrebbe essere quella sbagliata.

1 - Gli import

Adesso it.voy può importare da tutti i siti WMF in lingua italiana e fino a qui mi torna, oltre a questi può importare anche da altri wikivoyage: 'de', 'en', 'fr', 'el', 'es', 'nl', 'ru', 'sv' e va bene, anche se io terrei solo inglese, francese e tedesco, ma ci posso stare, c'è anche en.wiki, facciamo uno sforzo e accettiamo anche quella, anche se la versione italiana ha tutti i template e le policy utili, per importare una pagina l'anno si può fare un copia-incolla e poi un altro per la cronologia in talk. Però, proseguendo la lista chilometrica, appare anche 'species',

'commons', 'd', 'mw', 'meta', 'foundation', 'w:ca', 'w:de', 'w:es', 'w:fr', 'w:he', 'w:hu', 'w:nl', 'w:pl', 'w:pt', 'w:ru', 's:fr', 'n:en', 'wikt:en', 'de', 'en', 'fr', 'el', 'es', 'nl', 'ru', 'sv', ). Davvero si ritiene vantaggioso e utile avere un import (quindi si presume di usarlo spesso, non una pagina ogni 5 anni) per:

• wikispecies: un catalogo di forme di wita;
• Commons: un archivio condiviso di immagini, suoni, video e altri file in generale, visto che è stato chiesto di far caricare le immagini solo agli admin, non serve nemmeno importare i template per le licenze;
• Wikidata: un archivio condiviso di dati che è ancora in via sperimentale su poche wiki (tra cui posso dire con piacere anche quella in lingua italiana);
• MediaWiki: La wiki che spiega software, settaggi, estensioni, ecc...;
• meta: Progetto di coordinamento Wikimedia (al massimo potrebbe capitare di importare qualche policy da tradurre, su it.wiki la troveremmo già tradotta il 99,9 periodico %);
• foundation: vedete voi la loro Pagina principale e tirate le somme;
• wikipedie varie: in tedesco, in spagnolo, in catalano, in ebraico, in polacco, in francese, in ungherese, in olandese, in portoghese e in russo;
• wikisource in francese;
• wikinews in inglese;
• wiktionary in inglese;

Per adesso i vari voyage sono pochi e con qualche sforzo si può capire anche di averli tutti, anche uno che ancora non esiste (sì, era stato chiesto anche wikivoyage in greco) ma è nella lista d'attesa, quindi ci sarà anche quello.

2 - I permessi utente

Tralasciando che è stato richiesto di abilitare il flag di autoverificato pur non avendo la verifica delle modifiche, ma questo è rimediato in una discussione poco più sopra. Il mio dubbio è: questo flag è abilitato dagli amministratori, ok, ma perché serve per forza un burocrate per toglierlo? un admin non potrebbe sia metterlo che toglierlo? in una comunità miserina come questa non ci dovrebbero essere troppi avvitamenti burocratici, tra l'altro è una flag talmente "stupido" (a livello di privilegi, ti autoverifichi le modifiche, nemmeno sparisci dalle ultime modifiche come un bot, stai lì, automaticamente senza il punto esclamativo rosso) che non mi sembra un flag da dover essere rimosso da un burocrate, inoltre, imho farebbe anche comodo aggiungere anche la figura del patroller: ha sia le modifiche automaticamente verificate che il revert veloce per i vandalismi, utenti esperti e fidati saprebbero usarlo e sarebbe solo una mano in più. (Io oltretutto in una comunità piccolina così, non vedrei male nemmeno il flag a burocrate di ufficio ad un admin, ma questo è un mio pensiero che ho voluto esprime per riflessione)

3-i namespaces

Attualmente ci sono due NS senza nessuna pagina e che faccio fatica ad inquadrare perché non trovo nessuna pagina che spieghi a cosa servirebbero: "Elezione" e "Notizie". Qualcuno saprebbe aiutarmi a capire questi due NS?--Wim b (discussioni) 03:14, 3 feb 2013 (CET)

Per il punto 1 io terrei de/fr/en per i voy e poi it.wiki e en.wiki per semplificarci la vita in caso di eventuali policy. NB ribadisco che sono contraria al copiancolla di policy nate su altri progetti e per altri progetti ma in alcuni casi possiamo davvero risparmiarci la fatica di reinventare, anche solo parzialmente, l'acqua calda... (species ci serve assolutamente per importare vitamortemiracoli del feroce colibrì carnivoro dell'Isola che non c'è!!!.... just kidding)

Punto 2, d'accordo su tutti i punti, almeno un abbozzo di spiegazione e policy sugli usergroup prima o poi però lo dobbiamo scrivere...

Punto 3. Se non servono e non sono mai serviti seghiamoli! :-) --Civvì (discussioni) 14:11, 4 feb 2013 (CET)

Se intendiamo fare le stesse figure, con gli stessi privilegi, con le stesse modalità di aggiunta e revoca, si può importare quella da wikt. Per l'import dei progetti italiani, 4-5 anni fa fu aperto un bug da quelli di source mi pare, per abilitare tutti i progetti italiani, in tutti i progetti italiani, se qui non vi interessa comunque non è obbligatorio aggiungerli.--Wim b (discussioni) 18:19, 4 feb 2013 (CET)

Non interessa proprio a nessuno? possiamo chiuderla quindi?!--Wim b (discussioni) 01:46, 10 feb 2013 (CET)

Aggiungiamo pure wikt. Mi sembra importante --Gobbler (discussioni) 17:53, 10 feb 2013 (CET)

Tutti i progetti italiani + i voyage principali, se serve l'import di singole pagine posso comunque farvelo io. Via anche i ns inutili mentre la verifica delle modifiche va fatta correttamente (con la rimozione facile quanto l'assegnazione). --Vituzzu (discussioni) 01:05, 13 feb 2013 (CET)

ricapitolando (così si aprono pure i bug)

Questo è quello che mi pare di aver capito dalle discussioni poco sopra, lo riscrivo in breve così puntualizziamo

Import

tutti i progetti italiani + voyage in inglese e tedesco (che dovrebbero essere i maggiori, se avete proposte avanzatele pure).

 ( 'w', 'q', 's', 'n', 'wikt', 'b', 'v',  'de', 'en' )

•  Favorevole--Wim b (discussioni) 01:28, 13 feb 2013 (CET)
•  Favorevole all'importazione delle policy (non dei contenuti) nel breve termine per velocizzare la crescita di wv. In generale direi comunque che è opportuno che chi importa le policy ci dia un'occhiata per capire se sia il caso o meno di apportare una qualche piccola modifica per adattarle a wv. --Andyrom75 (discussioni) 12:00, 17 feb 2013 (CET)
•  Favorevole--Civvì (discussioni) 21:16, 17 feb 2013 (CET)
•  Favorevole io aggiungerei anche l'importazione da altre lingue (in particolare 'fr' ed 'es') in caso di importazione di template o js utili. - εΔω 18:07, 2 mar 2013 (CET)

   Commento: Potrebbe essere una richiesta ragionevole, ma bisogna vedere questa esigua comunità cosa decide. Io avrei anche preferito un parere di un sysop, perché alla fine dovrebbe interessare loro.--Wim b (discussioni) 15:04, 2 mar 2013 (CET)

• Suggerisco importazione da: tutti i progetti italiani, wikipedia inglese (per template vari se mai si ha bisogno), tutte le lingue di wikivoyage. Snowolf ^{How can I help?} 22:35, 7 mar 2013 (CET)
• Posso trovarmi d'accordo con quanto detto da snowolf.--Wim b (discussioni) 22:52, 7 mar 2013 (CET)

Flag di patroller e autoverificato

 Richiesto in Bugzilla
Bug 45638 Risolto

'autoconfirmed' => array( 'patrol' => true, 'upload' => false ),
'patroller' => array( 'patrol' => true, 'autopatrol' => true, 'rollback' => true ),

wgAddGroups:
'+itwikivoyage' => array(
		'sysop' => array( 'patroller', 'autopatrolled' ),

wgRemoveGroups:
'+itwikivoyage' => array(
		'sysop' => array( 'patroller', 'autopatrolled' ),

Aggiungiamo i flag di patroller (revert + autoverifica) e autoverificato (solo autoverifica) entrambi assegnabili e rimovibili dagli admin

•  Favorevole--Wim b (discussioni) 01:28, 13 feb 2013 (CET)
•  Favorevole .... non mi sembra niente di colossale, ma perchè non farlo.... --Andyrom75 (discussioni) 12:00, 17 feb 2013 (CET)
•  Favorevole al momento, vista l'esigua comunità, non sono particolarmente necessari, ma prevedo che saranno utili tra non molto. - εΔω 05:44, 28 feb 2013 (CET)
•  Commento: il primo flag è già presente (nonostante non se ne noti la presenza perché manca la verifica delle modifiche) l'unica modifica proposta è di far togliere il flag agli admin invece che ai burocrati. Il secondo, magari non servirà mai, ma imho un utente esperto da altri progetti con il revert, male non farebbe. --Wim b (discussioni) 08:08, 28 feb 2013 (CET)

 Favorevole --Gobbler (discussioni) 18:24, 2 mar 2013 (CET)

A chi interessa il bug è stato riaperto perché ho sbagliato a scrivere il vecchio codice. Se avete qualcosa da dire, fatelo lì.--Wim b /[ t ] 15:53, 4 apr 2013 (CEST)

NS

 Richiesto in Bugzilla
Bug 45636 Risolto

Disattivazione dei NS "Notizia" e "Elezione"

•  Favorevole--Wim b (discussioni) 01:28, 13 feb 2013 (CET)
•  Favorevole sono vuoti e a giudicare dall'idea che mi sono fatto dei possibili contenuti, direi anche poco utili. --Andyrom75 (discussioni) 12:00, 17 feb 2013 (CET)
•  Favorevole per il primo esiste già Wikinotizie, per il secondo esiste già il nsWikivoyage - εΔω 05:39, 28 feb 2013 (CET)

Categorie simili

Ho osservato che esistono due categorie simili "Italia - le sue città" e "Città d'Italia": non si tratta forse di un doppione o sbaglio? --Massimo Telò _(scrivimi) 18:30, 4 feb 2013 (CET)

La prima viene aggiunta in automatico dal template Quickfooter, l'altra viene aggiunta a mano. Sì, è una duplicazione ma tutto l'argomento categorie mi sa che verrà rimesso in discussione... --Civvì (discussioni) 19:59, 4 feb 2013 (CET)

Città d'Italia è sicuramente un doppione. Mi sto occupando della sua rimozione a favore dell'altra categoria, quanto meno per omogeneità. --Andyrom75 (discussioni) 12:22, 17 feb 2013 (CET)

Menu di navigazione, categorie, ecc.

Riapro una questione che avevo sollevato a novembre. Oggi mi pare ci sia un po' più di vita e quindi provo a rilanciare la questione. In sostanza non mi è chiaro qual'è il metodo gerarchico utilizzato su Wikivoyage per navigare tra le pagine della guida. In generale ad oggi vedo un doppio sistema ma non ne capisco completamente la logica:

1. Il menu di navigazione geografico che compare in cima alla pagine sotto il titolo e che è generato dal template {{IsIn}}. Questo metodo di navigazione è geografico e permettere di muoversi in modo "concentrico" (ad es. città -> regione -> nazione -> continente). E' però usato anche nel namespace Tematiche per categorizzare gerarchicamente le pagine. Vedi en:Wikivoyage:Breadcrumb navigation.
2. Il secondo è quello delle categorie che a volte è usato e a volte no.

In molte pagine vedo che c'è una sovrapposizione dei due sistemi. Riusciamo a fissare delle regole per l'utilizzo dei due strumenti che hanno entrambi evidenti vantaggi per il lettore senza creare doppioni?

• Stabilito che per le destinazioni (città, regioni, ecc.), cioè entità geografiche per le quali facciamo voci nel ns0 si utilizza il menu di navigazione Breadcrumb, come utilizziamo le categorie in queste pagine? Possiamo 1) non mettere nessuna categoria (come en.voy); 2) mettere la categoria dell'entità geografica di livello immediatamente superiore (ad es. Roma nella cat Lazio) creando una gerarchia di categoria che ripete fedelmente l'ordine dei menu di navigazione; 3) usare le categorie per tutt'altro, ad esempio per categorizzare in base a proprietà non strettamente geografiche ma di interesse informativo (Roma in una categoria "Patrimoni dell'Umanità") 4) bho.
• Per le tematiche (namespace Tematiche) come ci comportiamo? A me sembrerebbe opportuno usare le categorie e non il menu Breadcrumb, perché le cat in questi contesti offrono più opportunità e permettono di navigare tra le pagine in modo meno rigido (anche perché si possono mettere più cat in ogni pagina).
• Per le pagine di servizio avevo inziato una seppur embrionale categorizzazione basandomi più o meno su Wikipedia, non per copiare in modo acritico, ma perché lì il lavoro è completo o quasi e come dice Civvì da qualche parte qui sopra, inutile riscoprire l'acqua calda (o reinventare la ruota).

Pareri? --Amarvudol (msg) 16:06, 7 feb 2013 (CET)

Noto solo ora che qui è scritto che gli articoli nel ns0 non vengono categorizzati. Dov'è stato deciso? Se n'è discusso? en.voy non usa le categorie, de.voy le usa e it.voy, almeno fino ad ora, pure. --Amarvudol (msg) 16:20, 7 feb 2013 (CET)

Credo che malamente l'autore volesse dire che non si categorizzano nel modo classico (con [[Categoria:ecc]]), ma usando il {{QuickbarCity}} e soci che però difatto, come hai giustamente detto, categorizzano.--Wim b (discussioni) 02:34, 17 feb 2013 (CET)

bot request

Hello, sorry I don't speak Italian. I just wanted to let others know that I have made a bot request, and I would appreciate it if somebody could take a look. Thanks! –sumone10154^(talk) 00:36, 10 feb 2013 (CET)

bot

Wikivoyage:Bot/Richieste non dovrebbe essere il posto dove chiedere interventi di un bot? Mentre per le autorizzazioni qualcosa tipo Wikivoyage:Bot/Autorizzazioni. Cosa ne dite? --Superchilum^(scrivimi) 23:10, 17 feb 2013 (CET)

Che concordo.--Wim b (discussioni) 23:57, 17 feb 2013 (CET)

Concordo su Wikivoyage:Bot/Autorizzazioni. Proporrei invece un nome più esplicito per la pagina delle richieste di intervento: Wikivoyage:Bot/Richieste di intervento. - εΔω 17:54, 20 feb 2013 (CET)

Uno schema semplice per le richieste di intervento è quello del template Utente:Alebot/Form richiesta. Attenzione però: ci vuole anche un elenco di manovratori di bot disponibili.... Utente:Alebot va usato solo per lavori complessi che richiedono script ad hoc (ossia: preparati apposta per un lavoro specifico); altrimenti il suo manovratore sparisce. ;-)

Per altri tipi di intervento, è opportuno che un certo numero di utenti si attrezzino per far partire script pronti all'uso e diventino quindi "manovratori di bot"; di script pronti ce ne sono parecchi, sono eccellenti, e manovrarli non richiede capacità di programmazione python ma solo un po' di competenza informatica generica, e grandi dosi di prudenza e di attenzione. --Alex brollo (discussioni) 19:13, 20 feb 2013 (CET)

 Fatto, 3 pareri positivi in più di 2 settimane per questa comunità mi sembrano sufficienti--Wim b (discussioni) 14:09, 5 mar 2013 (CET)

Due enormi novità in arrivo

So che lo sapete, ma ve lo dico lo stesso per "enfatizzare" la cosa. L'arrivo contemporaneo di Wikidata (era ora!!!!!) e di Lua (il nuovo linguaggio di programmazione altermativo al "linguaggio template") renderà necessario una profonda revisione di tutto. Teniamoci pronti! --Alex brollo (discussioni) 10:31, 20 feb 2013 (CET)

tempo fa avevo dato un'occhiata a wikidata, perchè nella mia testa avevo un'idea di come potesse funzionare e di come mi sarebbe potuta tornare utile su le altre wiki. Visto che hai approfondito l'argomento di recente, potresti darmi qualche info in più? --Andyrom75 (discussioni) 11:20, 20 feb 2013 (CET)

No, purtroppo sono un assoluto principiante anch'io, sia di wikidata che di Lua. So solo cosa sono. E' Raoli che bisogna interrogare.... spietatamente. Io ho solo una vaga idea di cosa potrebbe succedere.

Su wikidata basta un concetto iniziale: finalmente, ogni "entità" avrà un "id" univoco (questo vale per uno Stato, per un cucchiaio o per una persona - sono tutte "entità") e questo id univoco sarà il riferimento globale a questa entità, comunque si chiami in qualsiasi progetto pedia e in qualsiasi lingua. In pratica, il solo riferimento all'ID dell'entità permetterà di ottenere in automatico gli interlink a tutte le pagine wiki che la descrivono. Ed è solo il primo passo (quello già, in qualche modo, funzionante). Il secondo passo sarà creare delle raccolte di attributi standard collegati a ciascuna entità (anche loro "identificati da un id") per cui non saranno solo disponibili le entità in modo univoco, ma anche un certo numero di attributi. Questo significa una profonda rivoluzione sia negli interlink, che negli Infobox; e se Dio vuole, sarà la fine della Torre di Babele....

Quanto a Lua, è un vero linguaggio di programmazione che affiancherà il normale linguaggio template e lo sostituirà per i template più complessi (volendo, anche per quelli più semplici); con vantaggi strepitosi in termini di facilità di programmazione (Lua è "parente" di Python e di Javascript, più o meno, nella struttura) e nel carico di lavoro server (ma su questo non ci metterei le mani.... temo che questo strumento diminuirà di 5-10 volte il carico server a parità di complessità e numero dei codici da elaborare, ma i pediani programmatori ne approfitteranno per aumentare di 10-20 volte il numero di script e la loro complessità ;-) ) --Alex brollo (discussioni) 18:51, 20 feb 2013 (CET)

Hai confermato quello che sapevo anche io di wikipedia: un "common DB". Io ho provato a snazzicarci un po' dentro, ma ho trovato solo tanto ciarpame :-)))) ...speriamo che col tempo le cose migliorino. --Andyrom75 (discussioni) 19:58, 20 feb 2013 (CET)

"Tanto ciarpame"? Come ti permetti?! ;)

Ci sono milioni di informazioni perfettamente strutturate, credo che ormai non serva a molto importare i dati degli infobox da Wikipedia... --Ricordisamoa 11:22, 23 mar 2013 (CET)

 :-))) Quando ci detti un'occhiata, lo feci proprio per cercare automatizzare la raccolta delle informazioni delle infobox, ma non trovai niente di utile. Se adesso sono disponibili ben vengano! Magari al posto di aggiornare i dati di it:voy, aggiorno quelli di wikidata. Se c'è qualche esempio significativo possiamo fare una prova su uno stato "a caso". --Andyrom75 (discussioni) 11:25, 23 mar 2013 (CET)

Nomina amministratore

È in corso la procedura di nomina di un nuovo amministratore del progetto. Potete aggiungere il vostro parere sulla pagina delle candidature. --Gobbler (discussioni) 15:21, 27 feb 2013 (CET)

Wikidata qui e ora

Aggiungendo il codice che sta nella mia sottopagina Utente:Alex brollo/wikidata.js nella vostra pagina common.js, vedrete comparire, nelle pagine in ns0 in cui il titolo corrisponde a un'entità su wikidata, in link a wikidata in sidebar (menu laterale a sinistra), ultima voce di Strumenti.

Vi prego di provare, e poi di dirmi se ritenete che questo script sia fatto correre per tutti (basta copiarlo in MediaWiki:Common.js, suppongo). --Alex brollo (discussioni) 07:58, 2 mar 2013 (CET)

NOTA: Per praticità potete inserire nel vostro common.js la sola seguente istruzione: importScript("Utente:Alex brollo/wikidata.js"); --Andyrom75 (discussioni) 14:25, 2 mar 2013 (CET)

Approfondimento per geek e semigeek AIA

Ho truccato ancora lo script; mi sono accorto che in realtà riceve da wikidata non solo il ID, che usa per costruire il link, ma una caterva di dati che vengono buttati via. Adesso sono tutti conservati, fino all'ultimo, senza sprecare nulla.

Per chi conosce javasctipt, i dati sono disponibili immediatamente in $("#DivData").data("wikidata"). Inoltre, per semplicità di manovra, l'ID wikidata è memorizzato in $("#DivData").data("wikidataID").

Questo significa che sono immediatamente disponibili (via javasctipt) i seguenti dati di wikidata:

1. l'ID wikidata (es: per Venezia, Q641);
2. l'oggetto wikidata che contiene:
   1. tutte le label di wikidata (i nomi dell'entità in tutte le lingue);
   2. tutte le description di wikidata (le descrizioni brevi dell'entità in tutte le lingue);
   3. tutti i link di wikidata (il nome pagina collegato all'entità, in tutti i progetti wikipedia);
   4. tutti gli alias dell'entità (tutti i sinonimi dell'entità, in tutte le lingue).

Tutto questo ben di Dio sarebbe stato buttato via dallo script originale, dopo averlo già ricevuto.... Ma siamo matti? :-) --Alex brollo (discussioni) 16:19, 2 mar 2013 (CET)

PS: la sigla AIA significa "as I am" :-P

{{Interprogetto}} dentro il Template:Quickfooter

Che ne dite di togliere l'interprogetto dal codice del Template:Quickfooter? anche perché linka wikipedia, e va bene, ma wikizionario ad esempio non avrà mai tutti i paesini, fino ai capoluoghi di regione e capitali ci arriva, sotto no, o per lo meno, non sempre.--Wim b (discussioni) 23:45, 3 mar 2013 (CET)

Ancora no, ci sto lavorando. Dammi tempo e ti/vi faccio sapere. --Andyrom75 (discussioni) 00:35, 4 mar 2013 (CET)

Ok, ne discuteremo allora più approfonditamente più in là col tempo--Wim b (discussioni) 12:11, 4 mar 2013 (CET)

Ho terminato e implementato lo script che automatizza la comparsa degli interprogetti del quickfooter. Naviga un po' in giro e fammi sapere se trovi qualche anomalia. --Andyrom75 (discussioni) 21:14, 6 mar 2013 (CET)

Per adesso, con i tre progetti implementati nessun errore, però imho una incompletezza, Macedonia che su wikipedia linka ad una disambigua, invece che puntare ad una pagina specifica...--Wim b (discussioni) 00:08, 7 mar 2013 (CET)

Aggiungo: e in Comore non appare il link a commons perché il nostro termine è stato italianizzato--Wim b (discussioni) 00:13, 7 mar 2013 (CET)

Macedonia è una disambigua da noi e punta alla disambigua di wikipedia. Relativamente a Comore (e a tutti i casi analoghi) si può aggiungere a mano casistiche specifiche che l'utente ritiene opportune. Quickfooter s'incarica solo di includere quelle omonime quando esistenti.

PS Adesso quickfooter (template e js) aggiunge quando esiste anche il link wikiquote e wikinews. --Andyrom75 (discussioni) 16:54, 7 mar 2013 (CET)

Per "Macedonia" hai ragione, allora ieri come ci sono capitato nell'altra pagina?! vabbè, cannato io.--Wim b (discussioni) 17:23, 7 mar 2013 (CET)

La fame fa brutti scherzi :-P Tornando seri. Ho fatto parecchie prove dello script e mi sembra che adesso funzioni egregiamente. Oggi ho pure studiato e implementato un sistema per migliorarne le performance (è per questo che ho incluso anche gli altri 2 interwiki). Come ti dicevo sopra, aggiungere le interwiki a mano non è un problema, e lo può fare chiunque in qualunque momento. Toglierle è più elaborato ma si può fare in più modi. Prima di fare un lavoro non utile, se ti capita, prova a vedere se sussiste la reale esigenza di toglierli, altrimenti direi che al momento si può congelare lo script come è adesso e mi dedico ad altro. --Andyrom75 (discussioni) 18:03, 7 mar 2013 (CET)

Se le pagine esistono e comunque il link si può modificare a mano, non credo ci sia reale necessità di toglierli, però, è automatizzato, ma io resto dell'idea che non sarebbe male averlo staccato dal {{Quickfooter}}, se non altro per evitare che si accavallino i parametri personalizzati.--Wim b (discussioni) 18:06, 7 mar 2013 (CET)

A tendere tutte la pagine topografiche dovranno avere il quickfooter, quindi tali link saranno messi in automatico. E' meglio che il gli utenti/scrittori si concentrino sui contenuti, e non su tali ammennicoli, ai quali ci dovrà pensare un utente più tecnico (pensa a quanti errori fa un utente medio, specialmente gli IP), quindi, meno cose ci sono da controllare e meglio è. --Andyrom75 (discussioni) 18:57, 7 mar 2013 (CET)

Un IP medio (che non sia civvì) non ti mette gli "a capo", stai certo che non ti mette nemmeno gli interpogetto. Comunque, se si trova il modo di gestirlo bene, ok.--Wim b (discussioni) 19:05, 7 mar 2013 (CET)

Infatti, visto che la pensiamo uguale lasciamo gestire il tutto in automatico al quickfooter e qualora notassimo delle anomalie interverremo. --Andyrom75 (discussioni) 19:36, 7 mar 2013 (CET)

Carenza delle policy

Mi sono messa a cercare di redarre un po' di pagine di aiuto e dato che c'è un amministratore in nomina da una settimana ho notato che non c'è un tempo di chiusura dell'elezione. Visto che Andyrom ha avuto tutti pareri positivi, si presume verrà eletto, ma quando? Dopo 7gg? 15gg? 20gg? Sarebbe imho necessario decidere almeno il tempo limite per adesso. Io, visto il progetto direi dai 7 ai 10gg, più propenso ai 7 per vari motivi.--Wim b (discussioni) 16:29, 5 mar 2013 (CET)

Concordo sui 7gg. --Andyrom75 (discussioni) 16:33, 5 mar 2013 (CET)

Vada per i 7 giorni ma bisogna scriverlo da qualche parte. Mi pare che le nostre regole parlino di soli tre giorni. Ancora chi dovrà procedere al flag, secondo le regole? Uno degli amministratori in carica? Mi pare di sì ma forse è meglio dare una spulciatina a en/wv --Gobbler (discussioni) 18:19, 5 mar 2013 (CET)

Ho appena visto il parere favorevole di Vito alla nomina di ambo gli amministratori per cui mi rimangio quello che ho detto e procedo subito al flag. Formulo i miei migliori auguri ad Andyrom75 e Wimmo --Gobbler (discussioni) 18:45, 5 mar 2013 (CET)

Se le vecchie policy paravano di 3gg sono valide quelle per adesso, se poi c'è il consenso (che mi pare di vedere) per i 7gg, usiamo quelli, 3gg mi mi paiono pochini. Ora lo scrivo nella policy che sto buttando giù. Il flag di admin è poi assegnabile solo da un burocrate.--Wim b (discussioni) 18:57, 5 mar 2013 (CET)

Va bè' I sette giorni per Andyrom75 sono scaduti da un pezzo. Inutile farti aspettare altro tempo. Il progetto ha bisogno di ingranare subito, per cui concediamoci questa licenza che poi tanto licenza non è visto che il consenso c'è anche per te senza nessun voto contrario. --Gobbler (discussioni) 19:17, 5 mar 2013 (CET)

@wim b. D'accordo come da chat. Fino allo scadere del 7° giorno non usufruirai dei tuoi nuovi poteri per dar tempo ai votanti ritardatari --Gobbler (discussioni) 20:24, 5 mar 2013 (CET)

Ok, ormai due pagine le ho cancellate, se vuoi le recupero :D--Wim b (discussioni) 13:34, 6 mar 2013 (CET)

[[Utente:Wim_b/Policy/Admin/Regole_di_voto|Così]] accontenta tutti?--Wim b (discussioni) 13:49, 6 mar 2013 (CET)

Pecora nera in arrivo

Scusate il ritardo. Vengo al Dunque. Mi oppongo ai sette giorni e propongo per i prossimi admin 14 giorni. Ora mi spiego.

Vi porto la mia esperienza di Wikisourciano: in un progetto relativamente tranquillo dove tra gli utenti ci sono i classici quattro gatti assatanati dall'editcount e un gruppo nutrito di contributori saltuari ma interessati che contribuiscono per anni e che prendono tale contributo con grande rilassamento, è preferibile dare tempo anche a questi utenti di capitare e di dire la loro (su Source abbiamo l'abitudine di pubblicizzare le elezioni nel sitenotice). Ritengo che Wikivoyage avrà entro non troppo tempo una comunità molto più folta dellì'attuale, ma quando quel momento verrà cambieremo le regole, ora il mio parere è questo. - εΔω 22:11, 7 mar 2013 (CET)

 Favorevole per i 14 giorni. Negli altri siti è così --Gobbler (discussioni) 22:23, 14 mar 2013 (CET)

Agiornamenti linee guida e policy

[[Utente:Wim_b/Policy|Qui]]. Le prime due sezioni ("Flag" e "Funzioni") sono uguali per tutti, quindi c'è poco da discutere, al massimo se credete mi sia scordato qualcosa, aggiungetelo, l'ultima sezione, "Policy" è una ricapitolazione di quanto deciso qui sopra. C'è solo una cosa da decidere: gli admin vengono flaggati direttamente anche burocrati d'ufficio o le due cariche sono distinte?--Wim b (discussioni) 13:28, 8 mar 2013 (CET)

Ho aggiornato WV:ADMIN, Wikivoyage:Burocrati e creato Aiuto:Rollback. Più ho scritto Wikivoyage:Amministratori/Elezioni/Regole di voto basandomi sulla discussione qui sopra. Se avete qualcosa in contrario, discutiamone nelle relative talk.

Politiche di blocco

su en.voy no ho trovato una pagina sulle politiche di blocco, tutti d'accordo se riadatto quella di wikizionario? Non vorrei fare del lavoro per niente. Se non siete d'accordo, almeno discutiamone per fare una policy tutta nostra o quantomeno con delle integrazioni nostre--Wim b /t 23:06, 10 mar 2013 (CET)

Il link è questo.--Wim b /t 18:39, 12 mar 2013 (CET)

Template aggiornato

Per chi fosse interessato, ho agiornato il Richiesta modifica in modo che richieda la motivazione e che il sysop o utente possa dire se ha completato o meno la richiesta e fornire eventualmente la motivazione del perché non l'ha fatta o altri eventuali commenti--Wim b (discussioni) 15:29, 8 mar 2013 (CET)

Nuovo benvenuto

Andyrom75 mi ha chiesto se potevo tradurre e adattare alle nostre pagine, il "tl:benvenuto" di en.voy. Il risultato è in un esempio in questa pagina. Adesso, la domanda è: volete sostituire il nuovo al vecchio, affiancarli, integrarli, o proprio il nuovo non lo volete?--Wim b /t 22:33, 10 mar 2013 (CET)

A me piacerebbe in un primo tempo vedere integrati i link che usano su en:voy all'interno del nostro benvenuto. Poi quando lo reputiamo "completo di contenuti", possiamo anche pensare a renderlo più "pittoresco" come fanno altrove. --Andyrom75 (discussioni) 22:48, 10 mar 2013 (CET)

Template policy

cosa ne pensate di aggiungere un template come questo nelle pagine delle policy che hanno raggiunto il consenso comunitario? Così invitiamo tutti a seguire l'abitudine di chiedere alla comunità un cambiamento delle policy.--Wim b /t 01:21, 12 mar 2013 (CET)

Teoricamente è già così. Comunque nel dubbio mettiamolo. --Andyrom75 (discussioni) 18:55, 12 mar 2013 (CET)

 Fatto--Wim b /[ t ] 21:13, 17 mar 2013 (CET)

Rinominazione pagina di aiuto

Cosa ne pensate di uniformare il titolo della pagina Aiuto:Indice a Aiuto:Aiuto come negli altri progetti? In questo modo, Aiuto:Indice potrebbe diventare la pagina di aiuto per l'indice (TOC), come qui. Così, renderemmo più semplice la navigazione delle pagine di aiuto per utenti provenienti da altri progetti. --Wim b /t 18:23, 12 mar 2013 (CET)

 Favorevole a questa e ad ogni tipo di standardizzazione rispetto agli altri progetti. --Andyrom75 (discussioni) 18:33, 12 mar 2013 (CET)

 Favorevole --Massimo Telò _(scrivimi) 22:58, 12 mar 2013 (CET)

 Favorevole --Gobbler (discussioni) 03:24, 13 mar 2013 (CET)

Convert complex templates to Lua to make them faster and more powerful

(Please consider translating this message for the benefit of your fellow Wikimedians)

Greetings. As you might have seen on the Wikimedia tech blog or the tech ambassadors list, a new functionality called "Lua" is being enabled on all Wikimedia sites today. Lua is a scripting language that enables you to write faster and more powerful MediaWiki templates.

If you have questions about how to convert existing templates to Lua (or how to create new ones), we'll be holding two support sessions on IRC next week: one on Wednesday (for Oceania, Asia & America) and one on Friday (for Europe, Africa & America); see m:IRC office hours for the details. If you can't make it, you can also get help at mw:Talk:Lua scripting.

If you'd like to learn about this kind of events earlier in advance, consider becoming a Tech ambassador by subscribing to the mailing list. You will also be able to help your fellow Wikimedians have a voice in technical discussions and be notified of important decisions.

Guillaume Paumier, via the Global message delivery system. 21:01, 13 mar 2013 (CET) (wrong page? You can fix it.)

La traduzione è già fatta qui--Wim b /[ t ] 01:32, 14 mar 2013 (CET)

Sostituire i {{PAGENAME}} nelle pagine

Io credo che i vari {{PAGENAME}} nei titoli, testo, ecc delle pagine dei contenuti debbano essere sostituiti con il nome dello stato, o città che sia, ma non con la magic word. Che ne pensate, si sostituiscono nelle voci e nel template di preload?--Wim b /[ t ] 14:47, 14 mar 2013 (CET)

Secondo me al fine di standardizzare i titoli delle sezioni (la cosa tornerà utile anche per semplificare la stesura di bot e script) è importante eliminare proprio il riferimento del titolo della pagina nei titoli (come avviene in pressoché tutte le wiki, non solo le voyage estere). Il {{PAGENAME}} va lasciato solo nel quickfooter dove è usato come parametro del template. Mentre nei nei punti del testo in cui è è usato il {{PAGENAME}}, come ad inizio articolo, abbiamo due scelte: la prima è di eliminarlo a favore di un <!-- Nome stato/città/regione/ecc.--> (la scritta dentro cambia in accordo al template in oggetto); mentre la seconda è di sostituirlo con {{subst:PAGENAME}} perchè nell'oltre 90% dei casi va bene, mentre quando si scrive una pagina il cui nome contiene le parentesi (e.g. "Susa (Tunisia)"), andrà ritoccato a mano. --Andyrom75 (discussioni) 16:17, 14 mar 2013 (CET)

Nel quickfooter potrebbe essere implicito con un parametro tipo {{{1|{{{PAGENAME}}}}}}. Per il discorso parentesi, ho una teoria, ma prima di dire una cavolaia colossale mi voglio informare meglio. --Wim b /[ t ] 17:35, 14 mar 2013 (CET)

[fuori crono]] La mia idea dovrebbe funzionare, ma io non sono capace di programmare come serve, quindi abbandono l'idea. Se qualcuno ha voglia di provare in tandem, sa dove trovarmi.--Wim b /[ t ] 22:36, 14 mar 2013 (CET)

• . Favorevole alla sostituzione. L'introduzione di {{PAGENAME}} è stata come al solito un'iniziativa di utente:Andyrom75 presa in modo autonomo e senza nessun consulto. Quando me ne sono accorto ho provato a fargli capire l'inopportunità della sua iniziativa pressapoco con le stesse argomentazioni di utente:Wim b. Gli ho anche fatto notare anche che a monte c'era un lavoro manuale e noioso da parte di utenti tedeschi ma non c'è stato verso. Francamente comincio ad essere arcistufo delle iniziative prese senza consenso soprattutto se riguardano modifiche di templates ricorsivi. Mi domando quanto tempo dobbiamo spendere a revertare le modifiche arbitrarie. Dopo verrà qualcun'altro che deciderà che il parametro attuale non va bene e lo cambierà a suo piacimento e poi un altro ancora che deciderà in senso contrario e così via fino all'infinito. Ribadisco pertanto il mio parere positivo alla sostituzione immediata con la speranza, spero non fallace, che non ci siano più iniziative del singolo. Il bias è una brutta gatta da pelare --Gobbler (discussioni) 20:52, 14 mar 2013 (CET)
•  Commento:, per la sostituzione ci sono i i bot, basta controllare le richieste di flag.--Wim b /[ t ] 21:18, 14 mar 2013 (CET)

Giusto, basta che uno chieda prima. Spero che tu abbia dato il buon esempio --Gobbler (discussioni) 22:21, 14 mar 2013 (CET)

Gobbler credo che tu stia scherzando, perchè se non fosse così vorrebbe dire che in tutti questi anni non hai mai aperto il template per vedere cosa ci fosse dentro. Guardiamo l'aspetto l'aspetto positivo, adesso sai come sono fatti... :-) --Andyrom75 (discussioni) 23:05, 14 mar 2013 (CET)

Vari frasari

Capisco che va un po' controcorrente rispetto a quanto da me proposto tempo fa, però, visto che ora WV fa parte della WMF, così come ne fa parte wikizionario. Che ne dite di importare i vari frasari nelle appendici di wikt e al massimo linkarle con un templatino carino nelle pagine delle nazioni?--Wim b /[ t ] 08:48, 18 mar 2013 (CET)

I frasari sono parte integrante di wikivoyage (la Lonely Planet ad esempio fa la stessa cosa), quindi più che un link sarei per importarli, a patto che siano omogenei con quelli esistenti. Inoltre se non ti scoccia, crea una categoria Frasari che raccoglie tutti quelli esistenti il cui padre sarà l'attuale padre dei vari frasari; almeno facciamo un po' d'ordine. --Andyrom75 (discussioni) 10:01, 18 mar 2013 (CET)

secondo me ha più senso quello che dice Wim b: i frasari sono cose da Wikizionario, quindi ora che i progetti sono "fratelli" sarebbero da spostare lì e linkarli qui. --Superchilum^(scrivimi) --Andyrom75 (discussioni) 17:42, 19 mar 2013 (CET)16:16, 19 mar 2013 (CET)

Il mio punto fermo non è tanto di mantenere gli attuali, quanto di renderli tutti uguali. Dunque vedo due scenari:

A) se importiamo quelli che mancano devono essere omogenei agli esistenti

B) se invece decidiamo di eliminare in toto gli esistenti a favore dei nuovi dobbiamo quanto meno fare una piccola votazione per formalizzare l'eliminazione dei vecchi articoli. In questo caso potrebbe essere utile fornire due link che mettano a confronto i frasari di voy con quelli di wikizionario.

Su wikt i frasari sono abbastanza penosi, una volta importati basterebbe scrivere una policy tipo MdS per i frasari. Io credo che,come deleghiamo i concetti enciclopedici a Wikipedia, dovremmo delegare i frasari alle appendici di Wikizionario. --Wim b /[ t ] 20:34, 19 mar 2013 (CET)

Andyrom, forse hai frainteso. Non volevo importare da wikizionario, ma SU Wikizionario. Quindi i frasari che attualmente sono qui su voyage, finiranno;su wikt. --Wim b /[ t ] 20:40, 19 mar 2013 (CET)

Confermo: avevo frainteso. Domanda, se il tema è copiare quelle che sono qui su voy su wikizionario, perchè chiederlo qui e non li? --Andyrom75 (discussioni) 20:48, 19 mar 2013 (CET)

perché lì c'è una cosa simile non regolamentata, quindi sono "autorizzato" a importare, però è qui che verrebbero cancellate 5-6 pagine. --Wim b /[ t ] 21:04, 19 mar 2013 (CET)

Ah ok, ora ho capito il tuo punto. Allora, le tematiche dei frasari non la cancellerei dai qui, perchè comunque sono inerenti ad un progetto turistico. Non conosco wikizionario, ma se servono anche li tenderei a copiale ma non spostarle. Se ci sei passa su IRC. --Andyrom75 (discussioni) 21:26, 19 mar 2013 (CET)

Nuovo Portale Wikivoyage / New Wikivoyage Portal

Ciao! Sono della versione inglese di Wikivoyage e io sono qui per attirare la vostra attenzione su una proposta di progettazione che è stato proposto per il portale interlinguistica del sito (www.wikivoyage.org) . Poiché si tratta di una pagina universale abbiamo bisogno dei pensieri e le opinioni della comunità intera Wikivoyage. È possibile trovare la progettazione e la discussione qui: meta:Wikivoyage/Lounge#New_Interlingual_Portal.. Si prega di inviare i tuoi pensieri anche lì. Grazie mille e le scuse per la traduzione terribile Google Translate!

Hello! I'm from the English version of Wikivoyage and I'm here to draw your attention to a proposed design that has been put forward for the site's interlingual portal (www.wikivoyage.org). As it is a universal page we need the thoughts and views of the entire Wikivoyage community. You can find the design and discussion here: meta:Wikivoyage/Lounge#New_Interlingual_Portal. Please post your thoughts there as well. Thanks very much and apologies for the terrible Google Translate translation!

--Nicholasjf21 (discussioni) 23:32, 19 mar 2013 (CET)

Please do come give us your feedback regarding the proposed new www.wikivoyage.org, at m:Wikivoyage/Lounge#New Interlingual Portal. Come kick the tires using your favorite browsers and discuss issues or desires there. Thx --Rogerhc (discussioni) 04:57, 21 mar 2013 (CET)

In questa discussione (in lingua inglese) stanno decidendo come modificare la home page del portale internazionale. Io ho fatto alcuni commenti che in parte sono stati recepiti. A mio avviso sarebbe importante suggerirgli la migliore tagline per il sito italiano che al momento è un banale "Guida" (dall'inglese "Travel guide").

Avete idee su quale possa essere la migliore alternativa? Guida di viaggio? Guida turistica? Altro?

Dedicidiamo una tagline e poi la proponiamo. --Andyrom75 (discussioni) 10:36, 23 mar 2013 (CET)

Se non ci sono altre proposte, procederei col suggerirgli intanto "Guida turistica". Fatemi sapere. --Andyrom75 (discussioni) 09:19, 25 mar 2013 (CET)

La dicitura "Guida turistica" che gli ho proposto è stata accettata ed implementata. Se avete commenti sull'homepage del progetto wikivoyage fatemeli sapere che li riporto in discussione. --Andyrom75 (discussioni) 12:01, 11 apr 2013 (CEST)

WV association and meeting

Hello Wikivoyagers.

As you may know, the apllication of the Wikivoyage association to become an official Thematic Organisation is running. I would like to invite you to become a member of the association. The association run the wikis for six years before they moved to the WMF. It started as a German association but wants to become more international now. We want to support this procject Wikivoyage in the whole Wikimedia movement. We've setup an association's wiki on our Website with some basic information. The site will be extended soon.

To drive things forward, I am going to attend the Wikimedia Conference next month in Milan. Is anybody around the town this time? If you are interested, we can meet in town. I think its the best way to talk about the Wikivoyage project and especially the Italian language version. If you need any help here, please let me know by messaging me or meeting in Milan. -- DerFussi 08:29, 20 mar 2013 (CET)

Disambigue

Ieri su IRC mi è stato chiesto un parere su come regolarci con la gestione delle disambigue. Le possibilità sono 2:

1. Ci regoliamo come it.wiki, cioè che la pagina ritenuta con "significato nettamente prevalente" sia la pagina principale e poi le altre si aggiunge "... (Città)", "... (Stato)", ecc e in più "... (Disambigua)";
2. La pagina di disambigua è quella col titolo senza parentesi e le varie omonimie invece saranno tutte, senza stare dietro al concetto del "significato nettamente prevalente", con la specificazione tra parentesi.

Io come ho già detto anche ieri, sono a favore della proposta 2 semplicemente perché è una regola statica, che non dà possibilità di interpretazioni e che almeno temporaneamente permetterebbe di avere tutti i link che, finché non verranno corretti, puntano almeno alla disambigua invece che a una pagina che potrebbe non avere nulla a che fare con il link da cui è stata richiamata.--Wim b /[ t ] 12:39, 20 mar 2013 (CET)

Come discusso ieri entrambe hanno vantaggi e difetti.

La prima, adottata da tutte le wiki, consente di trovare fin da subito (google incluso) la pagina che statisticamente è la più cercata perchè ha un "significato nettamente prevalente". Di contro ha che la comunità deve mettersi d'accordo su quale sia. Si veda qui per maggiori dettagli. L'attenuante di questo problema è che c'è chi l'ha già discusso per noi (le altre wiki, prima su tutti it:w perchè adotta i toponimi geografici già in italiano) e che raramente, se non in un arco temporale molto ampio, può cambiare.

La seconda è una regola facilmente comprensibile e inequivocabile. Di contro è che sistematicamente si accede alla pagina della disambigua per poi individuare nella lista quella di proprio interesse per accedervi. Il problema del rinominare le pagine già redatte si può attenuare creando fin da subito delle disambigue preventive (Si veda qui per qualche info in più specialmente sul punto in cui parla di "ragionevole certezza" sull'esistenza di omonimi).

Come detto ieri, preferirei estendere la discussione su it:wiki e en:voy perchè il mio "ragionevole dubbio" è che se tutti fanno in un modo ci sarà un motivo, quindi sarebbe bene parlarne con loro per allinearci prima di prendere una decisione "istituzionale". --Andyrom75 (discussioni) 16:02, 20 mar 2013 (CET)

Importazione template dall'inglese

Vorrei importare e tradurre en:Template:Talkback e en:Template:Experimental: siete d'accordo? Se sì, con quali nomi? --Ricordisamoa 14:23, 20 mar 2013 (CET)

en:Template:Experimental in questa fase non mi sembra essenziale. Al momento non siamo in tanti; se qualcuno fa delle prove di solito le porta in fondo o cancella il template. L'altro non vorrei fraintendere il suo utilizzo, dimmi meglio a cosa serve. --Andyrom75 (discussioni) 15:35, 20 mar 2013 (CET)

en:Template:Talkback si appone nelle pagine di discussioni degli utenti, per richiamare l'attenzione su una risposta che si trova in un'altra pagina di discussione (se l'utente non risponde entro un certo tempo, si considera che non abbia quella pagina negli Osservati Speciali); lo cercavo appunto per segnalarti la mia risposta, dato che preferisco mantenere le discussioni sulla pagina di origine, come non fanno molti. --Ricordisamoa 16:23, 20 mar 2013 (CET)

Got it. Ho dato un'occhiata alla discussione su en:voy, in effetti concordo un po' con la loro posizione che al momento non c'è così tanto traffico sulle discussioni e che si può monitorare abbastanza bene anche senza il template aggiuntivo. Quindi per il momento temporeggerei sulla sua aggiunta.--Andyrom75 (discussioni) 17:09, 20 mar 2013 (CET)

Correzione

Ho trovato questo errore... invito un amministratore a correggerlo... --Ricordisamoa 14:32, 20 mar 2013 (CET)

Ti riferivi solo a "testualeche" che era scritto attaccato (e che ho corretto) o ti riferivi ad altro? --Andyrom75 (discussioni) 15:32, 20 mar 2013 (CET)

Sì, quello! Mi spiace di non essere stato più esplicito... --Ricordisamoa 16:17, 20 mar 2013 (CET)

Tranquillo, come vedi ci siamo capiti al volo senza problemi ;-) Se noti altro sulle pagine di sistema fammi un fischio e qualora ti andasse di girellare tra gli articoli vedrai che c'è un gran bisogno di occhi in più che correggano in qua e la le vari sviste. --Andyrom75 (discussioni) 16:23, 20 mar 2013 (CET)

Va bene. --Ricordisamoa 16:25, 20 mar 2013 (CET)

Legittimità di una modifica

Salve, sono sempre io :) volevo sapere se questa modifica è legittima, nel senso: si possono convertire i link esterni a Wikipedia in collegamenti integrati nel testo? C'è qualche limitazione o linea guida? --Ricordisamoa 23:06, 20 mar 2013 (CET)

Hai fatto benissimo a modificare i link in quel modo. Non ha senso per i link inerwiki usare la notazionoe http. --Andyrom75 (discussioni) 00:07, 21 mar 2013 (CET)

Modello standard per Festività nazionali

Vorrei standardizzare la visualizzazione della sezione "Festività nazionali", un po' come già fatto per la sezione "Regioni e mete turistiche". Al momento ho buttato giù una bozza nell'articolo del Togo.

Prima di pensare a come "informatizzarla" (i.e. renderla un template), che se vogliamo è anche la parte più semplice, vorrei pareri/suggerimenti sull'impostazione estetica, del tipo:

• va bene così com'è
• aggiungere colonne/informazioni ... che poi andranno riempite... :-)
• aggiungere elementi grafici (e.g. colori/immagini)
• modificare l'estetica
• varie ed eventuali

--Andyrom75 (discussioni) 10:45, 23 mar 2013 (CET)

Penso che l'organizzazione vada bene, sarebbe da migliorare un po' l'estetica (bordi, colori, ecc., ma anche dopo averla templatizzata) e magari aggiungere qualche wikilink in più non farebbe male. --Ricordisamoa 11:11, 23 mar 2013 (CET)

Se hai qualche esempio concreto di miglioramento estetico si può provare ad implementare e vedere l'effetto che fa. --Andyrom75 (discussioni) 11:29, 23 mar 2013 (CET)

Ho fatto un po' di tentativi di implementazione del template e alla fine ho lasciato quello che mi sembrava più facile da aggiungere e modificare in fase di editing. Fatemi sapere eventuali migliorie estetiche e/o tecniche, altrimenti considero buono questo e lo "diffondo". --Andyrom75 (discussioni) 23:45, 25 mar 2013 (CET)

Ti riferisci a {{Eventlist}}, vero? Per me va bene. (Sto già pensando a come importare le festività su Wikidata... :-)) --Ricordisamoa (discussioni) 00:47, 26 mar 2013 (CET)

Ok, allora da domani vedo di usare quel template ovunque ho inserito festività e poi inizio a implementarlo anche altrove. PS ho notato che anche la tua firma ha perso la formattazione HTML (l'ho dovuta reimpostare poco fa). E' un bug? --Andyrom75 (discussioni) 00:53, 26 mar 2013 (CET)

Ops: è vero! Non so cosa sia successo. --Ricordisamoa 01:04, 26 mar 2013 (CET)

Continuo l'OT: Almeno non siete gli unici --Wim b (discussioni) 19:39, 26 mar 2013 (CET)

Template di navigazione per pagine di progetto e di aiuto

Visto che sto importando e sistemando le pagine di progetto, ma sopratutto di aiuto, volevo sapere se eravate interessati a farmi importare anche i template di navigazione delle stesse tipo Template:Preferenze, Template:Utenti, Template:Amministratori e quelli simili che ne tempo troverò.--Wim b (discussioni) 13:50, 26 mar 2013 (CET)

Non sono indispensabili ma sono carini. Da quello che ho capito servono per facilitare la navigazione all'interno di un certo gruppo di pagine. Se vuoi importarli, importali. --Andyrom75 (discussioni) 14:19, 26 mar 2013 (CET)

Più che per un fatto estetico, la mia domanda era se venissero o meno reputati utili (per "saltare" da una pagina all'altra in fretta) dalla comunità.--Wim b (discussioni) 19:22, 26 mar 2013 (CET)

Fate vobis... --Andyrom75 (discussioni) 19:35, 26 mar 2013 (CET)

Pulizie pasquali

In questi giorni mi son messo a ripulire il sito tramite il bot e con qualche intervento manuale (circa 9000 edit in tutto). Sebbene il grosso sia andato a buon fine, non escludo che esita qualche pagina con delle "sbavature". In tal caso fatemelo presente che oltre a correggerla proverò a rintracciarne altre col medesimo eventuale problema. Grazie, --Andyrom75 (discussioni) 00:52, 2 apr 2013 (CEST)

Le modifiche son salite oltre le 20.000. Ultimo appello per farmi presente eventuali anomalie, dopo di che assumerò (forse a torto) che tutto sia andato bene. --Andyrom75 (discussioni) 21:22, 9 apr 2013 (CEST)

Ultime modifiche

Collegandomi alla pagina Ultime modifiche mi appare tutto con caratteri microscopici. Capita solo a me? Massimo Telò (discussioni) 14:31, 2 apr 2013 (CEST)

Direi di sì... :) --Ricordisamoa 14:59, 2 apr 2013 (CEST)

Non sono sicuro cosa intendi con "caratteri microscopici". Azzardo una spiegazione; con Chrome (e forse anche con altri browser) se premi CTRL insieme al "-" (meno) diminuisci la dimensione dei caratteri. Se premi CTRL e + fai la cosa opposta. Premendo invece CTRL e "0" )il numero 0) tornano alle dimensioni originali. Ricordo con Netscape si poteva impostare direttamente la dimensioni dei caratteri da tendina, ma dubito sia che tu usi Netscape sia che tu abbia impostato qualcosa. --Andyrom75 (discussioni) 15:36, 2 apr 2013 (CEST)

@Andyrom. Grazie alle tue delucidazioni ho risolto. --Massimo Telò _(scrivimi) 18:37, 2 apr 2013 (CEST)

Tutto il MediaWiki:Recentchangestext è posto tra tag _... che rende il testo pedice(???): non è particolarmente sensato, ma lo trovo così: basta togliere i tag pedice e il testo diventa di dimensioni standard. Colgo l'occasione per suggerire agli admin dotati un po' di iniziativa di dare un'occhiata al codice del medesimo messaggio sui vari wiki della WMF e trarne il meglio: per comodità ecco i link al Recentchangestext di Pedia, Quote, Wikizionario, Books, News, Source wikiversità solo per rimanere in ambito italiano. - εΔω 18:43, 2 apr 2013 (CEST)

Dalle parole di Massimo avevo capito che "tutto" era piccolo e non solo l'intestazione. Nel secondo caso la spiegazione corretta è quella di Orbilius. Orbilius, stasera vedo se trovo altri admin volenterosi visto che io sto già lavorando su più fronti. In alternativa, se la cosa ti dilettasse, potresti anche fare una bozza in una tua Sandbox e poi la rivediamo insieme, che te ne pare? --Andyrom75 (discussioni) 18:49, 2 apr 2013 (CEST)

Sì, Andyrom... Definisci "admin volenterosi" :). Di attivi siamo solo io e te, e te sei impegnato. Vedrò cosa ci tiro fuori, ok? PS: non ci combina nulla, ma colgo l'occasione per annunciare che ho deciso di "promuovere" a utente confermato OrbiliusMagister. Non credo tanto che da qui a breve si metta a vandalizzare il progetto...--Wim b /[ t ] 23:28, 2 apr 2013 (CEST)

Felice di aver trovato un admin volenteroso, do anche io il mio consenso a promuovere OrbiliusMagister. --Andyrom75 (discussioni) 00:30, 3 apr 2013 (CEST)

Prima che continui a cercare i link, una cosa tipo questa vi piace?--Wim b /[ t ] 22:39, 3 apr 2013 (CEST)

 Favorevole --Andyrom75 (discussioni) 23:33, 3 apr 2013 (CEST)

Chi poi è capace di mettere "Wikizionario" in linea con gli altri, potrebbe darci un'occhiatina?--Wim b /[ t ] 01:11, 4 apr 2013 (CEST)

YAY! Adesso ho il permesso di vandalizzare la bozza di Wim! Personalmente non mi squarcio le vesti per avere l'immagine a sinistra o di sfondo, ma intanto mi lancio a vandalizzare la bozza: pronti al rollback... - εΔω 10:48, 4 apr 2013 (CEST)

Vandalizzare la bozza di Wim è un ossimoro! :-DDD (Scherzo Wim, è carina ;-)) --Andyrom75 (discussioni) 11:10, 4 apr 2013 (CEST)

Policy patroller

Ci è stata attivata da poco la possibilità di promuovere i patroller, ho quindi coiato la policy da wikizionario perché era meno burocratica di quella di wikipedia. La bozza è [[Utente:Wim b/Policy/Patrollatore|qui]], avete qualcosa da aggiungere o modificare in generale? --Wim b /[ t ] 00:00, 3 apr 2013 (CEST)

Sysop inattivo

Mi è stato chiesto di far presente alla comunità che Hansm è un sysop inattivo dal 2010. La comunità vuole chiederne il desysop (cioè fargli togliere i diritti di amministratore)?--Wim b /[ t ] 01:01, 4 apr 2013 (CEST)

 Favorevole --Andyrom75 (discussioni) 01:04, 4 apr 2013 (CEST)

ho avvisato oggi l'utente, diamo gli un po' di tempo in più. --Wim b /[ t ] 06:19, 11 apr 2013 (CEST)

Ok --Andyrom75 (discussioni) 08:09, 11 apr 2013 (CEST)

Borse di viaggio per Wikimania da WMI

Annuncio ufficialmente ai Wikiviaggiatori che anche quest'anno Wikimedia Italia ha deciso di offrire 8 borse di viaggio per Wikimania che, come saprete, si terrà a Hong Kong tra il 7 e l'11 agosto 2013. Sito ufficiale

Potete trovare tutti i dettagli sul nostro sito, a questa pagina

Io anche quest'anno sarò il referente dell'iniziativa, non esitate quindi a contattarmi per eventuali ulteriori domande o chiarimenti all'indirizzo mail tesoriere@wikimedia.it

La palla ora passa a voi: attendiamo di ricevere le vostre domande di partecipazione per mandare in Estremo Oriente, come l'anno scorso ad Washington, un bel gruppo di partecipanti provenienti dall'Italia. --Cotton ^{Segnali di fumo} 13:12, 4 apr 2013 (CEST)

Richiesta tecnica

Questo progetto no ha molti contributi che non siano fatti da i soliti 3 utenti, però per un lungo periodo di tempo mi metterò a correggere link in formato "thhp://ecc verso wikipedia per usare la sintassi del link interno (quella con [[w:xxx|yyy]]). Visto che le modifiche saranno ripetitive e inonderanno la UltimeModifiche, e visto che praticamente ogni amministratore ha anche il flag di burocrate e che non abbiamo il flood flag, chiedevo se la comunità era d'accordo nell'autorizzare gli admin ad usare il bot temporaneo di flag per nascondere modifiche ripetiteve anlle RC. EÈ in pratica un modo per usare il flood flag senza aprire (per adesso che non c'è una grande richiesta) un bug in bugzilla. Questa discussione serve anche a chiedere se la comunità è favorele a "nascondere" (che poi se si attiva la visualizzazione dei bot, le modifiche torneranno visibili) gli edit ripetitivi nelle ultime modifiche, esempio: molte cancellazioni, modifiche seriali, molte protezioni ecc... Va da se che questa possibilità non dovrebbe essere usata per modifiche controverse o per fare 3 edit, ma solo quando il "pericolo" di riempire le RC è reale e giustificato.--Wim b /[ t ] 23:57, 8 apr 2013 (CEST)

"bot temporaneo di flag"? → "flag temporaneo di bot"? Io sarei d'accordo, ma è meglio aspettare altri pareri. E poi, tanto vale farle fare da un vero bot le modifiche, no? È necessario un intervento umano? Si può fare in modo semi-automatico? --Ricordisamoa 00:22, 9 apr 2013 (CEST)

L'unica cosa che avevo imparato in matematica era che scambiando l'ordine dei fattori il risultato non cambia, mi hai smontato la tesi :). Comunque, le modifiche de devo fare io, non si possono fare in maniera automatica, perché i link esterni vengono usati a mo' di note, esempio "nato nella capitale [[w:Roma]]" (esempio pratico) e robe del genere, con un bot sarebbe complicato, forse qualcosa in modo semi-automatico puoi fare, ma poi tanto sei costretto a rileggere la pagina e finire di correggerla a manina, volendo posso usare anche l'utenza bot per fare modifiche a mano, ma non vedo la differenza col flaggarmi l'utenza principale, comunque questo si risolve usando l'utenza bot, per il discorso cancellazioni, spostamenti seriali, protezioni ecc.. serve comunque un admin o un bot pywikipedia loggato sull'utenza amdin.--Wim b /[ t ] 00:32, 9 apr 2013 (CEST)

Io sto facendo tutti questi tipi di modifiche semi-automatiche con l'utenza bot. E' più comodo e più utile per parecchi motivi, quindi ti suggerirei di procedere così lasciando perdere il discorso dei flag temporanei. A tal proposito, potresti aggiornare la pagina in cui avevi listato gli articoli da modificare sulla questione parchi? Tra ieri e oggi ho modificato circa 200 pagine, e volevo vedere cosa mi manca ancora. Thanks. --Andyrom75 (discussioni) 01:45, 9 apr 2013 (CEST)

Ok per le modifiche, ma per altri log? visto che siamo nella discussione, affrontiamola. --Wim b /[ t ] 01:51, 9 apr 2013 (CEST)

Qualora gli admin dovessero effettuare un "nutrito" numero di attività ripetitive (e.g. cancellazioni), potranno mettersi il flag di bot, effettuare tali operazioni e togliersi il flag subito dopo al fine di non intasare le ultime modifiche. Nell'oggetto è bene inserire il motivo per cui si effettua tale operazione. --Andyrom75 (discussioni) 00:09, 10 apr 2013 (CEST)

Su source abbiamo tenuto una discussione simile prima di chiedere il Flood flag. In pratica si è giunti alla conclusione che un amministratore si può "trasformare momentaneamente in bot" in quei casi in cui venga usata ripetitivamente una prerogativa di admin (dunque cancellazioni o spostamento di decine di sottopagine in un colpo solo) mentre per il resto rimane meno inopportuna l'intrusività nelle RC che la mascheratura. Questo sottende che la discussione riguarda gli admin. Se un utente chiede il flag di bot per effettuare questo tipo di modifiche forse è già nelle condizioni di avere anche il flag di admin. :) - εΔω 07:05, 16 apr 2013 (CEST)

Template Divisione amministrativa

Tra le numerose attività di pulizia che sto facendo all'interno dell'intero sito ho potuto constatare l'utilizzo di 4 template per i vari articoli:

• Quickbar: utilizzato in pressoché tutte le nazioni e in diverse regioni.
• QuickbarCity: utilizzato in numerose città
• Inforegione: utilizzato in un'ottantina di regioni
• Divisione amministrativa: utilizzato in una ventina di articoli misti tra regioni e città.

Quickbar per le nazioni e QuickbarCity per le città si sposano perfettamente, il primo per giunta utilizzato anche nelle altre voy. Quello che manca è un adeguato template per le regioni (che siano continentali, nazionali o territori di entità minore). Però prima di stabilire quale sia la miglior soluzione per le regioni, ero intenzionato ad eliminare uno degli altri due template, nella fattispecie Divisione amministrativa, principalmente perché è contro lo spirito di wikivoyage, ossia la divisione dei territori con criteri geografici/storici/culturali/sociali e non amministrativi. Inoltre essendo usata da un numero limitato è più semplice rimuoverla. Al posto del template Divisione amministrativa, nei vari articoli sarà inserito il template QuickbarCity per le città e Inforegione per le regioni.

Se non ci fossero pareri contrari a riguardo procederei quanto prima. --Andyrom75 (discussioni) 22:32, 9 apr 2013 (CEST)

1. wv:Lounge/Archivio/2013/01#Template:Infobox
2. wv:Lounge/Archivio/2013/01#Quickbar_vs_Divv_amm in pratica  Favorevole--Wim b /[ t ] 22:55, 9 apr 2013 (CEST)

Intanto ho dato una prima sistemata al template InfoRegione, al suo manuale e una pulita agli articoli che lo richiamano. Non appena ho terminato le attività su InfoRegione, passo al rimpiazzo di Divisione amministrativa. --Andyrom75 (discussioni) 22:02, 10 apr 2013 (CEST)

Qualcos'altro in tema di pulizie di primavera in ns0 :  un migliaio di pagine che contengono sia {{QuickbarCity }} che {{GeoData}}; non so quante con le coordinate in entrambi. Non è urgente, comunque, una funzione in Common.js nasconde uno dei due per evitare la sovrapposizione. -- Codicorumus  « msg 16:46, 11 apr 2013 (CEST)

Quando si dice il caso! Ci stavo proprio lavorando :-) Ieri ho scritto tutte le regex che hanno eliminato il GeoData da tutti gli articoli che utilizzavano l'InfoRegione. Oggi le ho convertite per il QuickbarCity (ho perso qualche oretta su uno stupido bug) e le passo in rassegna a breve. Dopo di che toccherà al Quickbar. Sto spostando tutti i parametri del GeoData dentro i vari template, per snellire il codice nella pagina (senza perdere dati) e per gestirlo centralmente dai template. Due occhi in più servono sempre, quindi grazie mille e alla prossima. --Andyrom75 (discussioni) 20:41, 11 apr 2013 (CEST)

Tutti i template GeoData presenti nelle pagine dotate di QuickbarCity o InfoRegione sono stati inglobati negli stessi. Ora sto terminando un po' di pulizia negli articoli dotati di QuickbarCity. Nel weekend sistemo anche il Quickbar. --Andyrom75 (discussioni) 18:27, 12 apr 2013 (CEST)

Quindi il fix in Common.js è diventato superfluo e si può togliere. -- Codicorumus  « msg 20:30, 12 apr 2013 (CEST)

ok. Appena elimino GeoData anche dal Quickbar ti faccio un fischio cosi' controlli se ho eliminato correttamente la patch da common. Controllero' per scrupolo anche la presenza del template coord, non l'ho incrociato, ma sia mai... --Andyrom75 (discussioni) 22:58, 12 apr 2013 (CEST)

Inglobato GeoData nel Quickbar. Ora elimino i parecchi GeoData vuoti sparsi nel sito e penso a come gestire quelli compilati presenti nelle pagine prive di infobox. Do un'occhiata alla patch che mi hai detto di rimuovere. --Andyrom75 (discussioni) 16:11, 13 apr 2013 (CEST)

Patch rimossa. Mi confermeresti cortesemente che solo e soltanto questo il codice da rimuovere? Grazie mille (sia per la conferma che per la segnalazione) --Andyrom75 (discussioni) 16:17, 13 apr 2013 (CEST)

Controllata la diff :  sì, era tutto lì. -- Codicorumus  « msg 17:37, 13 apr 2013 (CEST)

Map features and location database

Hello travellers and contributors, I've got some news here. We have some small features on our association's server running.

• The Map with an overview of all articles. I think you know it already.
  • https://wikivoyage.toolforge.org/w/artmap.php?lang=it
• The Points of interest
  • Now you can click on the colourd numbers in the articles and see it on a map (including the other points of interest) see here. In the map you can click on the point to see a picture of it (try the church number 1 (light blue)
  • You can also include a link to the map (example: Ko Samui click on the map symbol on the right side in the district section)

• I have setup a kind of location database. It can provide an overview over our articles. To every destination it provides some information about the other language versions. Sou you can see what language version provides the biggest article to a destination, including whether it is a star article or was a destination of the month or whatever. On the second tab you will find all subsidiary places (declared by the IsPartOf tmeplate). It can handle multiple hierarchies, that we use in Germany. The position map is provided in German and Italian version only, because we use an additional map-code in our templates. I've just found two bugs in the Italian version. The red dot on the position map and the breadrumb are not provided. I am fixing it now. It's the first draft of the feature. Next steps are: 1. making the tables sortable. 2. providing a distance search aroud your article (What articles are around my place up to 50 miles? or sth.) 3. Saving the VCards (for a later usage at WikiData) and 4. Saving the categories and providing intersections of categories (e.g. What articles are in category Brazil AND Destination of the month ). These are some of the ideas. But my free time is limited. It will take a while. Some information are not stated yet, because I do not know all the template names... how is the dotm template called at the Italian language version? and so on... I will aske around all language versions and add these information....If you see any bugs and have some other ideas just let me know. We have included the LocDB to our sidebar. So everybody has an easy access to the information site of an article. Here are some examples.
  • Sabah on de: ... here you can see multiple hierarchies
  • Washington, D.C. on en: ... DotM and a star
  • and it's quarters
  • Kota Kinabalu on de:
  • Rome on it:
  • Italy on it:

I would like to ask you to provide the names of the templates you use and the translation of the english words into Ukrainian... You can find everything on on my user page. Feel free to edit it. Thanks.

If you want to add some of the map features and need some help with the templates just let us know. -- DerFussi 08:18, 11 apr 2013 (CEST)

PS: Next week I am in Milan for three days. If anybody is interested to meet for a chat about WV just let me know. Thanks. -- DerFussi 08:18, 11 apr 2013 (CEST)

This morning I've translated the page you mentioned. Regarding the meeting, I think that it would great, but unfortunately during the week I'm stuck in the office and this weekend I've got a couple of appointments that link me in my city. On the other hand, if your "Italian tour" would include Florence I'll be more than glad to spend some time together. --Andyrom75 (discussioni) 11:51, 11 apr 2013 (CEST)

Thanks for the translation. Unfortunately I spend only four days in Italy attending the Wikimedia Conference. So there is no time to visit Florence. Next time we should try to meet. I'll put this place on my wishlist. Are there any issues/requests/wishes concerning Wikivoyage? We hope to drive the application as thematic organisation forward. Then WV has an official own association taking care of the project. -- DerFussi 20:39, 13 apr 2013 (CEST)

it would be definitely great to meet (during a wikimedia meeting or not), because altough I have no particular issue at the moment (that with the proper time I can't solve by myself), I'll have several topics that I would like to discuss with you, and the wiki-talk maybe it's not the right place for a brainstorming. Currently I'm pretty busy with cleaning activities, so I can wait for the next time without any problem. However, thanks a lot for your availability. --Andyrom75 (discussioni) 21:15, 13 apr 2013 (CEST)