Fabrica di Roma

Benvenuto

Ciao Fabrica di Roma! Benvenuta/o su Wikivoyage in lingua italiana! Stiamo realizzando un'attendibile guida turistica mondiale libera e aggiornabile. Aiutaci anche tu! Se hai appena conosciuto Wikivoyage e non sai come funziona e in che modo puoi aiutarci, poni le tue domande nella Lounge, il punto d'incontro dei wikiviaggiatori, oppure consulta le nostre pagine di aiuto. Potrai trovare risposte ai tuoi dubbi anche nelle pagine delle domande frequenti e dei consigli per i nuovi arrivati. Ricordati soprattutto che è vietato copiare testi protetti da copyright. Il nostro obiettivo non è proporre contenuti copiati da altri siti, ma scrivere una nuova guida turistica di nostro pugno.

--Andyrom75 (discussioni) 10:02, 13 ott 2014 (CEST)

Wikilink

I wikilink, ossia [[questi]], vanno inseriti solo ai toponimi, ossia a quei luoghi che possono avere un articolo su Wikivoyage. [[''peperino tipico del viterbese'']], [[tufo rosso]], [[Etruschi]], ecc.... non sono toponimi quindi non avranno mai un loro articolo su Wikivoyage (a differenza di quanto accade su Wikipedia), ergo, il wikilink non va inserito. Mi occupo io della rimozione. Fammi sapere se ti è chiaro o se hai dei dubbi. --Andyrom75 (discussioni) 11:18, 15 ott 2014 (CEST)

Cerca di porre attenzione quando crei un nuovo wikilink nel tuo articolo, per evitare di dar vita a titoli diversi per lo stesso toponimo. Per farti un esempio mi riferisco a questa modifica che ho apportato, per ricondurla in linea con gli altri wikilink presenti nell'articolo, i quali erano già in linea con i titoli usati su Wikipedia. --Andyrom75 (discussioni) 11:13, 29 ott 2014 (CET)

HTML e Template

Altri due appunti. L'utilizzo dei tag HTML è deprecato perché non tutti lo conoscono e lo sanno usare (a differenza di te che sei una programmatrice ;-)).

Quindi, quando ti trovi a dover andare a capo, devi limitarti a lasciare una riga vuota (praticamente un doppio invio). Se invece vuoi separare due paragrafi lascia un ulteriore riga vuota (praticamente un triplo invio). Se apri in modifica questo mio messaggio vedrai cosa intendo.

Il template {{QuickbarCity}} (come tutti i template), ha i parametri ben definiti e non si può aggiungerne arbitrariamente, perchè quelli non gestiti verranno completamente ignorati (senza alcun messaggio di errore). Provo a farti un esempio informatico visto che sei una programmatrice.

Se definisci la funzione c = f(a, b) = a*b e poi definisci a parte la variabile d, quest'ultima è ininfluente sul risultato che finirà in c.

Questo per dirti che la festa patronale che hai indicato col parametro "Giorno festivo" viene ignorata. Per mostrarla nell'articolo va apportata questa modifica: da "| Patrono = San Matteo" a "| Patrono = San Matteo (21 settembre)".

Per qualunque dubbio non esitare a contattarmi. --Andyrom75 (discussioni) 11:47, 15 ott 2014 (CEST)

Formattazione e sintassi

Dai un'occhiata a questo link. Vi troverai alcune correzioni che dovrebbero esserti utili per non commettere gli stessi errori di sintassi/formattazione in futuro. Dimmi se ti sono chiari o se hai bisogno di spiegazioni. --Andyrom75 (discussioni) 09:29, 17 ott 2014 (CEST)

Firma e pagina utente

Ho notato che aggiungi sempre il tuo nome a valle della firma. Per risparmiare tempo, potresti personalizzare direttamente la firma nelle Preferenze. Per farlo devi andare nel campo "Soprannome (nickname):" e scrivere ad esempio il seguente codice: [[Utente:Fabrica di Roma|Patrizia]] ([[Discussioni utente:Fabrica di Roma|discussioni]]) Poi spunti "Gestisci la firma come wikitesto", infine salvi tramite il pulsante in basso a sinistra.

Poi se vuoi lo puoi ulteriormente personalizzare.

Poi potresti anche creare la tua pagina utente scrivendo ... quello che vuoi :-) Che so, qualcosa su di te o su Fabrica di Roma o qualunque altra cosa. Non è necessario scrivere un poema, ma è brutto avere una pagina non esistente ;-) --Andyrom75 (discussioni) 10:01, 17 ott 2014 (CEST)

Ciao Andyrom75, ho letto adesso questa risposta, mi attivo subito ...abbi un pò di pazienza ..poi vedrai andrò come un treno!! --Fabrica di Roma (discussioni) 10:32, 17 ott 2014 (CEST)

ehehe vai tranquilla.... nessuno "nasce imparato" ;-) Guarda qui altri consigli per la pagina di discussione. --Andyrom75 (discussioni) 10:50, 17 ott 2014 (CEST)

I casi son due: o non hai spuntato "Gestisci la firma come wikitesto", oppure hai erroneamente aggiunto anche <code> o <nowiki>. --Andyrom75 (discussioni) 11:06, 17 ott 2014 (CEST)

Si ho visto.... elimina i tag code e nowiki dalla firma. Io li ho usati per mostrarti il codice qui nella pagina di discussione. --Andyrom75 (discussioni) 11:08, 17 ott 2014 (CEST)

Fabrica di Roma

Ho visto che nella sezione Cenni storici hai aggiunto il seguente wikilink [[Fabrica di Roma]], il quale non funziona per un chiaro motivo: è un wikilink a se stesso :-).

In generale, in un articolo X non si mette wikilink all'articolo X. Quindi dovresti rimuovere i simboli che lo trasformano in wikilink. --Andyrom75 (discussioni) 10:04, 17 ott 2014 (CEST)

Dimenticavo: il resto è ok e l'oggetto l'hai usato perfettamente. ;-) --Andyrom75 (discussioni) 10:05, 17 ott 2014 (CEST)

Sebbene non sia un errore e nemmeno un problema, ti do una dritta per allenarti in tal senso. Nello stesso testo che hai inserito citi anche Roma, Italia e Castro. Nelle prime due puoi aggiungere immediatamente il wikilink, mentre per la terza dovresti capire (anche con l'aiuto di chi ha redatto il testo) di quale città si tratta perchè ci sono parecchi luoghi che fanno riferimento al nome Castro. Questa pagina di disambiguazione contiene tutti i vari casi (ad oggi individuati). Se fai click su uno di quelli (indipendentemente che il link sia blu -esistente- o rosso -non esistente-) ti comparirà il giusto link da inserire nell'articolo. Fai un tentativo poi al limite intervengo io ;-) --Andyrom75 (discussioni) 10:12, 17 ott 2014 (CEST)

Grazie mille Andyrom75, ora ci provo e metto a posto... --Fabrica di Roma (discussioni) 10:15, 17 ott 2014 (CEST) Patrizia

Ciao Andyrom75,allora so che Castro è pertinente alla voce Castro, città del Lazio e capitale dell'omonimo Ducato, distrutta nel 1649, è rossa ma quando mi collega mi collega a più voci, che tra l'altro se clicco dentro dovrebbe essere creata ... che dici la metto? --Fabrica di Roma (discussioni) 10:26, 17 ott 2014 (CEST) Patrizia

Tutto ok per i vari wikilink tranne quello di Castro. NON si mettono i wikilink alle disambigue, bensì alla corretta "istanza" citata nelle disambigue, indipendentemente dal fatto che tale articolo esista o meno. Quando esiste, il lettore può farci click per approfondire l'argomento. Quando non esiste, l'editore può decidere di farci click per creare l'articolo. --Andyrom75 (discussioni) 10:58, 17 ott 2014 (CEST)

Ok, per adesso lo tolgo, poi appena raccolto un pò di info casomai creo la pagina, si può creare qui anche per un luogo che ormai non c'è più con quel nome ma corrisponde ad un determinato territorio? --Patrizia (discussioni) 11:02, 17 ott 2014 (CEST)

Per Castro vedi sotto. Per l'altro territorio dimmi esattamente di cosa parli; della Tuscia per caso? O altro? --Andyrom75 (discussioni) 11:11, 17 ott 2014 (CEST)

Pagina utente e wikilink

Brava! Vedo che hai creato con successo la prima bozza della tua pagina utente :-)

Ho apportato un paio di modifiche. Una essenziale: il wikilink alla pagina di Fabrica di Roma :-)

Un'altra l'ho apportata per farti farti conoscere un altro aspetto dei wikilink che ti servirà con Castro. Infatti un wikilink può essere creato nei seguenti due modi:

1. [[toponimo]] ... in questo caso il lettore legge "toponimo" e dopo il click giunge alla pagina "toponimo"
2. [[toponimo (disambigua)|etichetta]] ... in questo caso il lettore legge "etichetta" e dopo il click giunge alla pagina "toponimo (disambigua)"

--Andyrom75 (discussioni) 11:04, 17 ott 2014 (CEST)

Grazie Andyrom75 --Patrizia (discussioni) 11:07, 17 ott 2014 (CEST)

Con questa informazione dovresti essere in grado di ripristinare il wikilink nella forma corretta, della giusta istanza di Castro all'interno di Fabrica di Roma. Dimmi se hai difficoltà a farlo. --Andyrom75 (discussioni) 11:10, 17 ott 2014 (CEST)

Buongiorno --Andyrom75, e buon inizio settimana! Allora io per il toponimo Castro avrei scritto questa wiki-sintassi : etichetta, ma mi compare solo la scritta etichetta, quindi il nome lo metto prima e poi scrivo la stringa? Così: Castro etichetta?? Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:49, 20 ott 2014 (CEST)

Sicuramente c'è stato un fraintendimento. Con toponimo intendevo il nome esatto della località, con disambigua gli elementi che rendono univoco un toponimo omonimo di molti altri mentre con etichetta ciò che viene mostrato nell'articolo.

Ad esempio la città Roma dello stato di Lesotho, si indicherà così: [[Roma (Lesotho)|Roma]]. Idem per l'omonima città dell'Australia: [[Roma (Australia)|Roma]]. Dai un'occhiata alla pagina Castro e prova a sistemare il link nella pagina che stai curando. In caso di bisogno d'aiuto intervengo. --Andyrom75 (discussioni) 10:58, 20 ott 2014 (CEST)

Ciao --Andyrom75, avevo bisogno del tuo esempio per capire, so capa tosta!! Mi attivo subito per effettuare la modifica. Comunque, ancora ancora Grazie! --Patrizia (discussioni) 09:09, 21 ott 2014 (CEST)

Gli spazi sono importanti :-) Il wikilink [[Castro(Lazio)|Castro]] è diverso da [[Castro (Lazio)|Castro]]. In ogni caso essendo quella voce riferita ad un'antica città distrutta che nel tempo è stata inglobata da Ischia di Castro, ho corretto il wikilnk come segue: [[Ischia di Castro|Castro]]. --Andyrom75 (discussioni) 09:27, 21 ott 2014 (CEST)

Infatti ho tolto lo spazio ma mi è rimasto il dubbio di aver sbagliato ... --Patrizia (discussioni) 09:58, 21 ott 2014 (CEST)

Banner lungo della pagina per Fabrica di Roma

Ciao --Andyrom75, volevo chiedere come fare per cambiare il nostro banner lungo, quello con su la scritta Fabrica di Roma, ma poi le voci sotto restano lo stesso? Io ho creato un banner di 1800x252, deve essere precisissimo nelle misure? Perchè ho visto che il banner nero di default è 1800x257. Naturalmente l'immagine creata da me la salvo prima in Commons, ho già creato una categoria ed ho messo un paio di foto scattate da me al panorama di Fabrica. Saluti, --Patrizia (discussioni) 10:42, 20 ott 2014 (CEST)

I banner hanno criteri di creazione ben precisi. Leggi Aiuto:Banner per maggiori info. --Andyrom75 (discussioni) 10:53, 20 ott 2014 (CEST)

Sezione Cosa vedere e modifiche a lemmi sbagliati

Ciao --Andyrom75, devo modificare alcun testi nella Sezione Cosa vedere, in particolare volevo mettere un testo scritto dalla dott.ssa Francesca Patrizi per la Chiesa di San Silvestro che è presente nel sito della parrocchia di cui ti dicevo, e volevo chiederti alcune cose. Il link modifica che vedo in grigio accanto alla scritta mi apre un box, posso inserire lì il testo? E poi mettere la fonte andando in Modifica in alto accanto al nome della sezione? Altra cosa: La voce Castello Farnese da noi non esiste, quella voce si riferisce alla Rocca, è questa la giusta denominazione del castello, ho anche chiesto direttamente al nostro Ufficio Cultura e mi hanno confermato che è così. Possiamo modificare anche la voce che è presa da wikipedia? Si deve specificare il perché e come va fatto?Grazie, --Patrizia (discussioni) 10:55, 21 ott 2014 (CEST)

Andiamo per ordine.

La maschera di inserimento ad oggi non consente l'inserimento della fonte, quindi ti suggerisco una delle due alternative:

• Con la maschera inserisci solo i dati oggettivi (tutto tranne la descrizione e le indicazioni) e poi tramite il normale edit inserisci i campi restanti citando la fonte
• In alternativa fai tutto dal normale edit

Se la dizione Castello Farnese è errata, sentiti libera di correggerla sia qui che su wikipedia. In entrambi i casi se c'è una fonte web che lo attesta citala in oggetto.

Fammi sapere se hai difficoltà. --Andyrom75 (discussioni) 11:21, 21 ott 2014 (CEST)

Ciao --Andyrom75, ho un problema con le fonti nella sezione Cosa vedere, il fatto è che il testo della Chiesa Collegiata di S. Silvestro è tratto dal sito della Parrocchia, mentre quello dopo relativo alla Chiesa di Santa Maria in Faleri è tratto dal sito del Comune, e forse in questa sezione devo alternare le due fonti. Domanda: si possono citare due fonti? Posso mettere accanto alla prima fonte un'altra fonte? E si sì, come le divido? C'è una particolare wiki-sintassi? Saluti, --Patrizia (discussioni) 10:10, 22 ott 2014 (CEST)

Nel campo oggetto puoi mettere quante fonti vuoi; l'unico vincolo è il numero di caratteri. Ad esempio, quando si usano i permalink per esteso di fonti wiki, ne entrano 2 e il terzo non ci sta. In ogni caso puoi fase due aggiornamenti consecutivi citando nel primo la prima fonte e nel secondo la seconda fonte.

Un chiarimento. Se tu usi del testo che hai trovato nella fonte A, e questa usa in toto o solo parzialmente del testo dalla fonte B, tu devi solo citare la A. Sta a chi ha redatto A citare adeguatamente B in linea alla licenza Creative Commons.

Ho ritoccato il tuo ultimo contributo su più aspetti. Sei in grado di vedere quello che ho fatto attraverso la cronologia?

A titolo generale, ti suggerisco di essere un po' più sintetica nelle descrizioni delle singole attrazioni. Il testo che hai inserito è indubbiamente ottimo, ma a mio avviso è più adatto a Wikipedia, infatti si narra in dettaglio eventi storici, più che puntare a descriverne gli aspetti salienti. Per intendersi. Non c'è bisogno che modifichi ancora la descrizione del Duomo di Fabrica, però tienilo presente quando ti troverai a inserire i prossimi contributi. --Andyrom75 (discussioni) 11:22, 22 ott 2014 (CEST)

Hai ragione sulla lunghezza del testo, questa vuole essere una guida turistica non un trattato di storia dell'arte, infatti mi è già venuto un leggero sospetto quando l'ho inserito. Ma bisogna modificarlo, magari metto quello che di bello c'è a livello artistico, ne parlo con chi l'ha redatto così facciamo la cosa insieme. Grazie ancora, --Patrizia (discussioni) 08:45, 23 ott 2014 (CEST)

La lunghezza in senso assoluto non è un problema, dipende dal contesto. Ad esempio. Nell'articolo Italia, quando si cita Roma tra le principali città italiane, li vanno scritte due righe, ma all'interno dell'articolo su Roma puoi (e devi) dilungarti a parlarne per pagine intere :-).

Analogamente per il duomo. Nell'articolo dedicato al duomo (che sarà presente su Wikipedia e non su Wikivoyage) puoi dilungarti per pagine. Qua è sufficiente limitarsi all'aspetto esteriore, alla descrizione degli interni, alle eventuali opere d'arte ivi contenute e magari a cenni storici di rilievo come quando è stato costruito e altri fatti principali.

Comunque, per sfruttare al meglio il tempo della persona che vuoi contattare, ti suggerisco di inserire intanto tutta la lista di ciò che vale la pena descrivere attraverso i template "listing", compilando tutti i dati "oggettivi", mentre per la descrizione aspetti il supporto "dell'esperta". --Andyrom75 (discussioni) 09:52, 23 ott 2014 (CEST)

Ciao Patrizia, sei riuscita a contattare "l'esperta" per scorciare la descrizione della Chiesa Collegiata di San Silvestro Papa? Quando lo farai sarebbe altresì opportuno chiederle supporto per le descrizioni delle altre attrazioni cittadine, in questo modo potrai arricchire la sezione Cosa vedere (che dovrebbe essere quella primaria che spinge un turista in un certo luogo). --Andyrom75 (discussioni) 09:52, 27 ott 2014 (CET)

Sezioni Acquisti, Dove mangiare e Dove alloggiare.

Ciao --Andyrom75, volevo chiederti dei consigli su come inserire i testi nelle sezioni Acquisti, Dove mangiare, Dove alloggiare, più che altro per non sbagliare. È giusto mettere il nome ad esempio dell’albergo, dove si trova e se c’è pure il link al sito e numero di telefono? Oppure solo il nome e dove si trova? Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:20, 23 ott 2014 (CEST)

Gli alberghi chiaramente vanno nella sezione "Dove dormire" ripartiti per fascia di prezzo, ossia all'interno delle sotto sezioni Prezzi economici/medi/elevati.

Gli alberghi, come tutte le altre informazioni, vengono descritti tramite i così detti template "{{listing}}", in particolare quelli di tipo {{sleep}}, i quali saranno compilati in accordo ai parametri "auto-esplicativi".

Inseriscine intanto uno e poi ti dico se è tutto ok o se c'è bisogno di accortezze.

Unica cosa. Non mettere un infinito elenco di alberghi, perchè non è quello che serve ad un turista. Metti solo quelli che consiglieresti ad un amico/parente che viene a trovarti e che non sa dove andare a dormire. Quindi che so, max 3/5 alberghi per fascia di prezzo. Oltre i quali non faresti altro che confondere le idee al lettore. --Andyrom75 (discussioni) 09:58, 23 ott 2014 (CEST)

Relativamente ai listing, guarda come ho modificato il tuo ultimo edit, utilizzando quello generico. Una nota sui telefoni. Quello che ho usato è il formato corretto da utilizzare perchè come vedi sul telefono adesso è possibile farci "click" per chiamare direttamente da dispositivi telefonici internazionali (quindi serve anche il prefisso italiano). --Andyrom75 (discussioni) 10:03, 23 ott 2014 (CEST)

Grazie per le correzioni, volevo chiederti se allora posso inserire nel listing della Polizia Locale sia il loro sito che la loro email. Penso basti metterli in corrispettiva di Email e di sito. Ciao, --Patrizia (discussioni) 10:23, 23 ott 2014 (CEST)

Scusami per la domanda inutile, ho aperto il box del listing e lì ho visto che c'è tutto quello che mi serve. Ciao, --Patrizia (discussioni) 10:26, 23 ott 2014 (CEST)

Se una domanda ti aiuta a chiarire un dubbio, non è inutile ;-) --Andyrom75 (discussioni) 11:14, 23 ott 2014 (CEST)

Sezione Come restare in contatto

Ciao --Andyrom75, ho implementato la sezione Come restare in contatto, puoi vedere se va bene? Per inserire l'email c'è una wiki sintassi particolare? Ti auguro un buon week end, ci sentiamo lunedì, io tra un pò devo staccare.Ciao, --Patrizia (discussioni) 11:04, 24 ott 2014 (CEST)

Ciao Patrizia, il sito dell'ufficio del comune è già citato nel Quickbar quindi è ridondante citarlo anche qui. Le altre due pagine FB vanno inserite all'interno di un listing. Me ne occupo io per far prima. Dagli un'occhiata per i prossimi inserimenti. Buon weekend anche a te ;-) --Andyrom75 (discussioni) 11:12, 24 ott 2014 (CEST)

 Fatto Magari aggiungi eventuali indirizzi e numeri di telefono (oltre che le coordinate se riesci a ricavarle). --Andyrom75 (discussioni) 11:14, 24 ott 2014 (CEST)

Hotel e ristoranti

Queste strutture vanno inserite nella sottosezione più appropriata in accordo alla loro fascia di prezzo. Apri in modifica Dvoe mangiare/dormire e collocale di conseguenza. --Andyrom75 (discussioni) 09:56, 27 ott 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, infatti sto facendo più prove....volevo sapere ma il link per essere attivato va scritto <=== Prezzi modici ===>? Oppure cancello tutto quello scritto sopra e lo posiziono sotto tale link??? Grazieeeee, --Patrizia (discussioni) 10:19, 27 ott 2014 (CET)

I titoli delle sezioni/sottosezioni devono iniziare con una serie di almeno due "=" a inizio riga.

Tutto ciò che è racchiuso tra i simboli <!-- --> è considerato un commento e quindi non mostrato.

Ti ho risposto?

Altre due cose.

1. Ho visto che hai tolto i prezzi. Io li rimetterei e aggiungerei un'indicazione temporale, ad esempio: "40€ (ottobre 2014)".
2. La sottosezione "Prezzi elevati" quando vuota, va mantenuta commentata per consentire ad altri utenti un più agevole inserimento.

--Andyrom75 (discussioni) 10:59, 27 ott 2014 (CET)

"Prezzi elevati" l'ho reinserita io. --Andyrom75 (discussioni) 12:31, 27 ott 2014 (CET)

Hai ragione, scusami, non avevo fatto caso di averla eliminata, pardon... Tutto ok per quello che mi hai detto, ciao --Patrizia (discussioni) 08:50, 28 ott 2014 (CET)

Sto per mettere anche la Sezione dove mangiare, non ti preoccupare non sono matta che completo le sezioni a pezzi e senza seguire la scaletta del template generale della guida turistica, ma per inserire Cosa vedere e gli Eventi e feste, devo lavorare a stretto contatto con il nostro Ufficio Cultura che per il momento è incasinatissimo! Allora, dicevo, sto per fare la Sezione Dove mangiare, volevo scrivere prima un breve testo dicendo che vi sono tante piccole pizzerie e pub e mettere poi due ristoranti e una pizzeria, ma senza prezzi. Si può fare? Il testo iniziare posso metterlo tra == Dove mangiare == e === Prezzi modici === ? Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:47, 28 ott 2014 (CET)

Segui l'ordine che più preferisci; non c'è alcun problema. Se il testo che vuoi inserire è "generico" va benissimo dove hai detto tu. Se invece è relativo ad una particolare fascia di prezzo (e.g. luoghi economici in cui mangiare), va inserito di seguito al titolo di tale sottosezione. --Andyrom75 (discussioni) 10:11, 28 ott 2014 (CET)

Se qualcuno modifica le informazioni

Ciao --Andyrom75, ti volevo chiedere una cosa circa le modifiche che posso essere apportate da terze parti. Se ora stiamo creando questa guida turistica e qualcuno magari invece di aggiungere delle cose, le toglie, rovinando il nostro lavoro, noi non abbiamo la possibilità di salvare il tutto per poi rimettere tutto a posto dopo aver sentito uno di voi amministratori? Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:25, 28 ott 2014 (CET)

Chiariamo prima il ruolo dell'amministratore. Egli non detiene la verità :-) ha solo (spesso, ma non sempre) più esperienza. Le decisioni, in caso di dissenso, vengono prese dalla comunità parlandone o a mali estremo facendo una votazione.

Chiariamo ora il meccanismo dei wiki-progetti. Tutto viene registrato (per sempre); anche le modifiche più piccole e sono tutte visibili nella sezione Cronologia (link in alto a destra). Quindi qualunque tipo di vandalismo può essere eliminato. Ma non partire così negativa :-) il 99,9% dei contributi sono tutti costruttivi. --Andyrom75 (discussioni) 09:43, 28 ott 2014 (CET)

Ok, capito, ma la mia era solo una curiosità, ben vengano gli arricchimenti che possano rimpolpare la guida turistica di Fabrica di Roma, più cose si sanno più c'è curiosità sul nostro territorio...Grazie --Andyrom75. Ciao, --Patrizia (discussioni) 10:09, 28 ott 2014 (CET)

Si, si, avevo capito. Cercavo solo di tranquillizzarti ;-) --Andyrom75 (discussioni) 10:14, 28 ott 2014 (CET)

Collegamento a pagina di wikipedia e link ad altri siti

Ciao --Andyrom75, sto scrivendo la Sezione Nei Dintorni, e volevo collegare il link relativo alla Via Amerina che appare anche su wikipedia, ma mi sono persa la discussione dove tu me ne scrivevi, scusami. Potresti ripetermi i passaggi da fare? Poi volevo chiederti se nella sotto sezione Informazioni utili della Sezione di cui ti scrivo è possibile mettere dei link a dei siti che si occupano a livello istituzionale di organizzare gli itinerari ed i percorsi di cui scrivo in Nei Dintorni. Saluti, --Patrizia (discussioni) 10:21, 29 ott 2014 (CET)

Non ho ben capito cosa vuoi fare con Via Amerina. Se pensi che la soluzione al tuo problema sia già stata discussa, t'invito a rileggere con attenzione sia questa pagina che la mia pagina di discussione. È fondamentale ricordarsi e far tesoro di ciò che è stato già scritto per ottimizzare i tempi di ognuno di noi.

Per i link esterni la questione è la seguente. L'inserimento di tali link è deprecato perchè è preferibile scrivere direttamente qui le informazioni contenute in tali siti. Il fine ultimo di questa guida è la stampa su carta, e i link su carta non possono essere seguiti. Inoltre è molto più comodo aver tutto qui a portata di mano.

Quando i link sono opportuni? Quando magari citi delle informazioni che possono variare nel tempo (come il prezzo di certi biglietti, gli orari di un mezzo pubblico o di un evento, ecc...) e metti i link alla fonte di tali informazioni che in teoria è sempre aggiornato. Oppure, per una o più ragioni, descrivi solo parzialmente qualcosa (o magari solo ad alto livello) e poi dici che per saperne di più si può far riferimento al sito X.

In ogni caso sono delle linee guida e non delle regole fisse, quindi eccezioni si possono fare sempre e comunque.

Altra considerazione sui siti. Quelli ufficiali sono sempre i benvenuti. Quelli a scopo commerciale (per prenotare strutture alberghiere ecc..) sono vietati. Quelli non ufficiali e non a scopo commerciale sono "tollerati" quando il loro uso è ragionevole.

Spero di averti risposto. --Andyrom75 (discussioni) 11:09, 29 ott 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, mi son spiegata malissimo: la voce Via Amerina già esiste in wikipedia e volevo collegare le due cose, ora mi cerco la soluzione tra le discussioni inviate. Ok per i siti, ho capito. Grazie ancora, --Patrizia (discussioni) 08:41, 30 ott 2014 (CET)

Anche un link a Wikipedia è comunque una sorta di link esterno (al progetto Wikivoyage). Quindi se riesci a fare un estratto delle informazioni più importanti ivi presenti, le puoi riversare nell'articolo che ti interessa. Citandolo come al solito nel campo oggetto. --Andyrom75 (discussioni) 09:02, 30 ott 2014 (CET)

Ok, ma allora non lo metto il link perchè pensavo che fosse un'approfondimento in più al testo che io ho scritto da sola. Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:09, 30 ott 2014 (CET)

Le Sagre

Ciao --Andyrom75, mi sorge un dubbio: ma le Sagre dove vanno messe? Grazie, --Patrizia (discussioni) 10:42, 29 ott 2014 (CET)

Una sagra è una festa paesana, pertanto le sagre vanno in Eventi e feste. --Andyrom75 (discussioni) 10:54, 29 ott 2014 (CET)

Differenza tra Wikivoyage e Wikitravel.

Ciao --Andyrom75, volevo sapere che differenza c'è tra Wikivoyage e Wikitravel e se poi possiamo creare una voce anche lì. Grazie, --Patrizia (discussioni) 10:02, 3 nov 2014 (CET)

Wikivoyage è un progetto che fa parte della famiglia di WMF (WikiMedia Foundation), l'associazione che guida anche Wikipedia. Tutti i progetti della WMF sono SENZA scopo di lucro e vengono sovvenzionati dalle sole donazioni.

WT nacque libero e crebbe col supporto volontario di parecchi utenti, ma poi, in barba ai loro ideali fu vendutaad una società privata CON scopo di lucro, infatti i loro articoli sono tappezzati di pubblicità invasive. Questo ha creato un enorme conflitto con gli utenti che si son sentiti presi in giro perchè di fatto hanno "lavorato senza paga per un'azienda" che traeva profitto dai loro articoli.

Questa è la differenza tra i due progetti. Detto ciò, chiunque è libero di scrivere su entrambi i progetti a patto di rispettare la licenza CC BY-SA che prevede di citare la fonte dei contenuti, ossia, avendo tu scritto l'articolo prima qui, devi citare il link permanente nell'oggetto della modifica.

Io personalmente non ci scrivo perchè trovo scorretto l'uso commerciale dei miei lavori in quel sito e l'ostruzionismo che fanno nei nostri confronti, ad esempio la parola Wikivoyage è bandita dal sito, nel senso che se la scrivi e provi a salvare, il sistema te lo impedisce. Quindi ho anche qualche dubbio sul fatto che tu possa inserire correttamente il link permanente, e se non lo puoi inserire violeresti la licenza CC BY-SA e questo non è ammissibile e un amministratore dovrebbe rimuovere il tuo contributo. --Andyrom75 (discussioni) 10:45, 3 nov 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, io pensavo che fossero invece collegati, ma sinceramente mi è venuto un dubbio quando mi sono chiesta perchè hanno creato una piattaforma come Wikivoyage per le guide turistiche e poi un'altra uguale per le guide turistiche, non sono andata a scavare sul fatto che quella è proprio tutta un'altra cosa. Allora chiarito il dubbio ti do la mia conferma che dell'altra piattaforma non me ne importa nulla! Un saluto, --Patrizia (discussioni) 08:40, 4 nov 2014 (CET)

Bene, allora puoi concentrarti nella sezione Cosa vedere che richiede ancora un po' di sforzo :-) --Andyrom75 (discussioni) 09:08, 4 nov 2014 (CET)

Sto aspettando che mi chiamino all'Ufficio Cultura perchè i testi li facciamo insieme, sono alquanto pignola e vorrei fare le cose fatte bene, intanto sto preparando il nostro banner, con le direttive del link che mi hai segnato tu. Salutissimi, --Patrizia (discussioni) 09:37, 4 nov 2014 (CET)

Parco dei cedri

È voluta la cancellazione del Parco dei cedri o è stata una svista? --Andyrom75 (discussioni) 11:58, 4 nov 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, non so se mettere questa voce in Come Divertirsi o Cosa fare, anche perchè ho visto che il templete in Cosa fare è di tipo do ed in Come Diveertirsi è drink, è importante mantenere un template univoco per una singola sezione o non importa?? Saluti,--Patrizia (discussioni) 08:38, 5 nov 2014 (CET)

Ogni sezione ha il proprio template, ed è importante mantenere tale associazione. La tipologia di un listing può essere modificata anche tramite la maschera di inserimento (campo in alto a destra). La collocazione di un parco dipende principalmente dall'aspetto che vuoi evidenziare, ossia se sono prevalenti gli eventi che vi si svolgono (Come divertirsi->Spettacoli), o le attività sportive che vi si possono fase (Cosa fare), o le bellezze che vi si trovano (Cosa vedere). --Andyrom75 (discussioni) 08:49, 5 nov 2014 (CET)

Allora tocca metterlo in Cosa fare. Grazie mille! --Patrizia (discussioni) 08:56, 5 nov 2014 (CET)

Te l'ho reinserito io in Cosa fare. Dagli un'occhiata e vedi se c'è bisogno di modifiche. --Andyrom75 (discussioni) 09:14, 5 nov 2014 (CET)

Ok, tutto a posto! Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:28, 5 nov 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, ho inserito altri tre posti dove andare in Cosa fare, vedi se ho fatto tutto ad hoc. Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:36, 5 nov 2014 (CET)

In linea di massima vanno bene. In teoria nella sezione Cosa fare il titolo dovrebbe essere "l'attività" e non "il luogo", ma va bene anche così. --Andyrom75 (discussioni) 09:49, 5 nov 2014 (CET)

Immagini nella guida turistica.

Ciao --Andyrom75, ho avuto un primo colloquio con il responsabile dell’Ufficio Cultura di Fabrica di Roma e la sua idea è quella di affiancare a ciascun testo un immagine, mi chiedevo se abbiamo dei limiti per l’inserimento delle immagini, ovviamente saranno sempre prima messe su Commons ( provengono dall’Ufficio Cutura direttamente). Per farti capire l’idea è quella che ne so di scrivere della chiesa della Madonna della Vittoria ed affiancare un immagine, di scrivere della Festa del patrono e mettere un’immagine. Ma mi chiedevo se si può fare e se non viene una cosa un pò confusionale. Salutissimi, --Patrizia (discussioni) 10:41, 11 nov 2014 (CET)

È esattamente l'approccio da seguire, o comunque il più indicato. Qualora l'impaginazione lo consenta (in base alla lunghezza dei testi e alla dimensione delle immagini), se ne può inserire anche più di una. --Andyrom75 (discussioni) 11:23, 11 nov 2014 (CET)

Citazioni

Ciao --Andyrom75, ho citato una frase di un'opera di un bibliofilo nella sezione Quando andare della guida, va bene come l'ho messa o c'è una particolare wiki sintassi da seguire? Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:01, 12 nov 2014 (CET)

È sufficiente scriverla in corsivo citando brevemente la fonte come hai fatto nel primo edit. Le indicazioni della fonte non vanno scritte nell'articolo (a differenza di come si fa con Wikipedia), bensì nel campo oggetto. Ho corretto io. --Andyrom75 (discussioni) 09:21, 12 nov 2014 (CET)

Faleri e Faleria non sono gli stessi toponimi

Ciao --Andyrom75, ho visto che è stato corretto il toponimo Faleri in Faleria, ma Faleri è una frazione del Comune di fabrica di Roma che ha al suo interno il sito archeologico Falerii Novi, Faleria è un altro paese nella provincia di Viterbo. Ho messo bene il wikilink così come l'ho scritto? Un'ultima cosa: se io volessi scrivere la voce Faleri, che template posso utilizzare?? Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:42, 14 nov 2014 (CET)

Qui di seguito i giusti toponimi e modelli da usare:

• Falerii — Indica il sito archeologico di Falerii Novi, pertanto devi usare il modello "Sito archeologico"
• Faleria — È la città in provincia di Viterbo, pertanto devi usare il modello "Città". All'interno di questo articolo puoi menzionare il sito di Falerii, ma gli approfondimenti stanno sull'altro articolo.

Tutto chiaro? --Andyrom75 (discussioni) 10:05, 14 nov 2014 (CET)

Ho un dubbio su "Chiesa di Santa Maria in Faleri" perchè non essendo un nome censito, trovo fonti discordanti. Chiedi alla tua conoscente qual sia la dizione corretta tra "in Faleri", "in Falleri" o "in Faleria". --Andyrom75 (discussioni) 10:17, 14 nov 2014 (CET)

Ho riscontrato proprio io che sul nostro sito istituzionale commpare Santa Maria in Falleri, e devo correggere. Ma la voce Faleri la posso mettere? Faleri indica la frazione del Comune di Fabrica di Roma mentre Falerii Novi indica il sito archeologico, dovrei creare una voce sola relativa a Faleri, Faleria con noi non c'entra proprio. Ciao, --Patrizia (discussioni) 10:51, 14 nov 2014 (CET)

Per favore, potresti lasciare Faleri al posto di Faleria? Grazie, --Patrizia (discussioni) 10:53, 14 nov 2014 (CET)

Con un approssimazione molto grossolana, il sito archeologico di Falerii divide a nord Fabrica di Roma e a sud il comune di Faleria. Se con Faleri non intendi Faleria, bensì una frazione di Fabrica di Roma, direi che è superfluo creare un nuovo articolo e che puoi scrivere semplicemente scrivere ciò che hai da dire su questa frazione all'interno dell'articolo di Fabrica di Roma. In questo secondo caso, procedi pure alla sostituzione del wikilink [[Faleria]] nel normale testo Faleri (i.e. senza wikilink) --Andyrom75 (discussioni) 11:09, 14 nov 2014 (CET)

Nel caso delle stazioni ferroviarie il wikilink giusto è Faleria. Puoi ripristinarlo? --Andyrom75 (discussioni) 11:14, 14 nov 2014 (CET)

Mi sa che non sei più online per oggi. Sistemo io. --Andyrom75 (discussioni) 12:01, 14 nov 2014 (CET)

Ok, grazie,--Patrizia (discussioni) 13:45, 14 nov 2014 (CET)

Licenza Creative Commons nei siti da utilizzare per testi ed immagini

Ciao --Andyrom75, volevo chiederti se potevi controllare se ho messo bene le licenze Creative Commons nei siti per mettere sia i testi che le immagini nella nostra Guida turistica, in relazione al fatto che si preferiva una licenza CC BY-SA 3.0 IT da utilitizzare. I siti di riferimento sono quello del Comune ( http://www.comune.fabricadiroma.vt.it/ ) ed il sito della parrocchia ( http://www.parrocchiafabrica.it/ ). Grazie mille, --Patrizia (discussioni) 10:58, 18 nov 2014 (CET)

Quella di parrocchiafabrica.it va bene (perchè è la CC BY-SA 3.0), mentre quella di comune.fabricadiroma.vt.it va corretta perchè è la (CC BY-NC-SA 3.0 e questa non è sufficiente). --Andyrom75 (discussioni) 11:17, 18 nov 2014 (CET)

Infatti mi sembravano dissimili, mi metto in contatto con il web master e la faccio cambaire, grazie ancora, --Patrizia (discussioni) 08:52, 19 nov 2014 (CET)

Lavori un pò fermi

Ciao --Andyrom75, ti volevo dire che ci siamo un attimo rallentati con la guida turistica perchè mi hanno messa a fare altre cose in ufficio più urgenti. La prossima settimana sono in ferie e riprenderò per il primo dicembre, volevo solo dirti che non sparisco del tutto e che spero di finire la guida turistica sia in italiano che in inglese per la fine di dicembre. Saluti, --Patrizia (discussioni) 08:32, 21 nov 2014 (CET)

Grazie dell'avviso. Sei sempre la benvenuta. Ricordati che a titolo personale puoi anche passare di tanto in tanto per contribuire a qualunque altro articolo ;-) A presto, --Andyrom75 (discussioni) 08:39, 21 nov 2014 (CET)

Ok, ci proverò ... con il tuo aiuto, devo essere sincera quest'ambiente del Wiki mi piace, trovo un sacco di collaborazione ed intesa. Ciao, --Patrizia (discussioni) 08:54, 21 nov 2014 (CET)

Grazie! Faccio quello che posso :-) --Andyrom75 (discussioni) 09:03, 21 nov 2014 (CET)

Completamento sezioni con testo ed immagini

Ciao --Andyrom75, sono rientrata dalle mie ferie e sono pronta per terminare la Guida Turistica. Inserirò prima tutti i testi nelle sezioni che devo completare e poi volevo mettere per ciascuna un immagine in corrispondenza. Dove le metto nel testo e la sintassi é [[File:immagine.jpg|thumb|Descrizione immagine]]? Poi volevo chiederti una cosa: le immagini che dovrei inserire in Commons fanno parte di un circolo artistico fotografico di Fabrica di Roma, cui presidente è il responsabile dell'ufficio Cultura che mi ha detto che non ci sono problemi per il copyright, ma serve qualche cosa scritta o basta che mettendo le foto lì faccio tutta una categoria dedicata a quest'Associazione? Ciao, --Patrizia (discussioni) 11:08, 2 dic 2014 (CET)

mi sa che la wiki sintassi per le immagini sia proprio quella scritta su ...

Ti confermo che la sintassi è quella da te riportata. PS Quando vuoi citare una wikisintassi, senza che venga eseguita, la devi includere tra i seguenti tag: <nowiki></nowiki>

Per quanto riguarda le foto del circolo artistico, la questione è analoga a quanto già discusso sopra per gli altri due siti. Se sono state già pubblicate su un altro sito, questo deve esporre la licenza CC BY-SA 3.0. --Andyrom75 (discussioni) 14:17, 2 dic 2014 (CET)

Ok, compreso tutto! Allora il responsabile dell'Ufficio cultura mi diceva l'altro giorno che le immagini che mi ha dato dovrebbero essere tutte inedite, quelle che non lo sono, sono pubblicate comunque nel sito del Comune di cui abbiamo provveduto a cambiare la licenza creative commons. Tutte le immagini vorrebbero quindi metterle in Commons, quindi io creo un account e metto le immagini o creo una categoria e metto le immagini? Poi dato che ci sono mi allungo su due cose che mi servirebbe sapere: come faccio a mettere un’immagine in corrispondenza di un determinato testo? Volevo anche mettere una foto verticale come ho visto in un’altra guida turistica in wikivoyage ( Manhattan ) la wikisintassi è la medesima delle immagini o cambia qualcosa? Ciao, --Patrizia (discussioni) 08:54, 3 dic 2014 (CET)

Le immagini inedite vanno inserite su commons come "opera propria". Per maggiori dettagli chiedo cortesemente a Massimo di intervenire se ci fossero altri accorgimenti da considerare; specialmente per il discorso sulla categoria.

Per quanto riguarda la visualizzazione delle immagini la sintassi è sempre la stessa, quello che puoi cambiare è solo la dimensione aggiungendo tra i parametri anche la dimensione in pixel: [[File:immagine.jpg|thumb|220px|Descrizione immagine]]. Al variare del numero di pixel varierà la sua dimensione, mentre il suo aspetto resterà invariato (e.g. stretta e lunga o bassa e larga). --Andyrom75 (discussioni) 11:37, 3 dic 2014 (CET)

Ok, grazie per chiarimenti, --Patrizia (discussioni) 11:40, 3 dic 2014 (CET)

Grazie a Andy per la citazione. La "categoria" delle foto in Commons è in sintesi l'oggetto della foto stessa (panorama, architetture di..., ecc.). Può anche costituire il nome della località interessata, accompagnata da un seconda o terza categoria a piacimento (Esempio: Roma, Colosseo, immagini di Roma antica, ecc.). Le categorie possono essere anche variate successivamente all'inserimento dell'immagine in Commons, entrando in "Modifica". Sono a disposizione per ulteriori chiarimenti. --Massimo Telò _(scrivimi) 14:23, 3 dic 2014 (CET)

Ciao Massimo, grazie per i chiarimenti e l'aiuto, --Patrizia (discussioni) 08:54, 4 dic 2014 (CET)

Inizio inserimento immagini nella Guida Turistica

Ciao --Andyrom75, ho messo le prime immagini, che dici vanno bene così? Eppoi volevo chiederti una cosa: dovrei cambiare l’immagine nel box a destra ( dove compare Stato, Regione ect ect) e il banner, la wikisintassi va corretta da qui:

{{QuickbarCity | Città = Fabrica di Roma | Nome ufficiale = | Banner = <!--Nome file dell'immagine.jpg--> | DidascaliaBanner = <!--Didascalia dell'immagine--> | Immagine = Fabrica di Roma - Panorama 1.JPG | Didascalia = Panorama di Fabrica di Roma

E quindi basta che metto il nome del file e la Didascalia? Grazie, --Patrizia (discussioni) 11:03, 4 dic 2014 (CET)

Corretto. Per il resto ho provato a impaginare un po' meglio le foto. Quando aggiorni la foto nel Quickbar, ti suggerisco di ricollocare l'attuale foto all'interno dell'articolo, ad esempio nella sezione "Come orientarsi" per riempire il vuoto che sta sotto il testo e a sinistra della mappa. --Andyrom75 (discussioni) 11:59, 4 dic 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, ti volevo ringraziare per aver messo in ordine le immagini. Saluti, --Patrizia (discussioni) 08:41, 5 dic 2014 (CET)

Versione inglese della guida turistica di Fabrica di Roma

Ciao --Andyrom75, tra poco spero di aver finito con la guida turistica di Fabrica di Roma, aspetto altre immagini dall'uffico cultura, e poi volevo fare la stessa in inglese, non so se puoi prepararmi il template con le sezioni come hai fatto per quella italiana, ma anche se mi dai le indicazioni va bene lo stesso. Devo creare una nuova pagina utente? Grazie del tuo prezioso aiuto, --Patrizia (discussioni) 11:38, 4 dic 2014 (CET)

Diciamo che "ufficialmente" seguo solo la versione italiana di Wikivoyage. Comunque dovresti trovare con grande facilità altri che ti daranno una mano. L'importante è parlare un minimo d'inglese per poter comunicare con loro ;-)

Creare la pagina utente non è essenziale. Guarda ad esempio la mia che è un semplice rimando a quella italiana. Ti consiglio di fare la stessa cosa per semplicità. --Andyrom75 (discussioni) 12:05, 4 dic 2014 (CET)

Ok, grazie, --Patrizia (discussioni) 12:27, 4 dic 2014 (CET)

Immagine nel banner principale

Ciao --Andyrom75, ho messo l'immagine del banner principale, volevo chiederti se è possibile rimpicciolire un pò la scritta Fabrica di Roma, dove devo andare? Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:14, 5 dic 2014 (CET)

Il banner non è nel giusto formato. Deve avere un rapporto 7:1 con dimensioni minime 2100x300. --Andyrom75 (discussioni) 09:30, 5 dic 2014 (CET)

Scusa, avevo letto che poteva essere massimo 1800, lo rifaccio, Andy che dimensioni massime potrebbe avere? Io l'immagine ce l'ho salvata molto più grande. Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:45, 5 dic 2014 (CET)

Non c'è limite massimo. Ricordati però di rispettare il rapporto 7:1. --Andyrom75 (discussioni) 10:09, 5 dic 2014 (CET)

Ok, grazie mille. Se devi rimettere quello di prima, fallo pure, ora elaboro la nuova immmagine, ciao, --Patrizia (discussioni) 10:16, 5 dic 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, son riuscita a creare un immagine 2100 x 365, che dici potrebbe andare? Ciao, --Patrizia (discussioni) 10:54, 5 dic 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, ho messo quest'ultima immagine, se non va bene, rimetti pure quella di default e rifaccio le foto del panorama di Fabrica di Roma quando ci saranno belle giornate ( qui piove a dirotto, come penso in tutta Italia!!), e volevo dirti che quando avrò messo anche le ultime foto come si fa a far diventare la Guida Turistica da Bozza a finita? Ciao, --Patrizia (discussioni) 11:19, 5 dic 2014 (CET)

2100x365 non rispetta il rapporto 7:1. 2555x365 o 2100x300 invece si. Puoi caricare uno di questi formati?

Inoltre non devi mettere più versioni della stessa foto in file distinti, bensì devi caricare una nuova revisione della stessa. Pertanto uo tra File:Comune di Fabrica di Roma.jpg e File:Fabrica di Roma.jpg va segnalato per la sua cancellazione e sull'altro aggiungi la nuova versione.

La soluzione migliore è caricare la foto originale e poi separatamente il banner come foto derivata della prima.

Chiedo supporto a Massimo per spiegarti più in dettaglio le singole operazioni da compiere.

Un'ultima cosa. Anche il nome da scegliere per il file dovrebbe seguire delle linee guida. Per maggiori informazioni vedi Wikivoyage:Spedizione Banner#Nomenclatura. --Andyrom75 (discussioni) 12:39, 5 dic 2014 (CET)

Ho capito, martedì cerco di rifarlo, e poi metto a posto anche nelle immagini, ti ringrazio dell'aiuto, seguirò le direttive di Massimo. Intanto ti auguro un buon week end. Ciao, --Patrizia (discussioni) 12:53, 5 dic 2014 (CET)

Re:Banner nella guida turistica di Fabrica di Roma

Il banner va caricato in Commons generalmente nelle dimensioni 2100x300px (comunque nel rapporto 7:1) nella categoria: Wikivoyage banners of Italy e poi in Fabrica di Roma (Category:Fabrica di Roma già esiste, per cui tieni valida questa senza crearne altre). Per la descrizione del file/banner puoi indicare ad esempio: Fabrica di Roma-Panorama. Per gli altri banner da te citati lasciali pure caricati. --Massimo Telò _(scrivimi) 10:14, 9 dic 2014 (CET)

Grazie Massimo, ciao --Patrizia (discussioni) 10:35, 9 dic 2014 (CET)

Aggiornamento stato della guida turistica

Ciao --Andyrom75, ho visto che la nostra guida turistica finalmente da bozza è passata allo stato ufficiale! Devo mettere solo alcune immagini e fare il banner, e poi devo creare all'interno del sito del Comune una pagina dedicata alla Cultura in cui metto anche il link a Wikivoyage. Ti volevo chiedere una cosa che non c'entra nulla con la guida turistica ma siccome non mi rispondo da wikipedia può essere che questa cosa la sai anche te, anzi ne sono certa. Sto realizzando il sito per una ragazza che vorrebbe gestire un'agenzia di casting per attori e comparse, siccome volevo mettere in capitoli la storia del cinema e ho trovato il Portale Cinema di Wikipedia, ti volevo chiedere se prendo i testi da lì e li pubblico nel sito citando rigorosamente la fonte, si può fare? Grazie mille anche per aver scritto all'amministratore dell'ambito inglese per la nostra versione. Un saluto, --Patrizia (discussioni) 08:49, 10 dic 2014 (CET)

Ti confermo che puoi copiare i testi di ogni progetto wiki, a patto di citare la fonte. Meglio ancora se redigi il sito in CC BY-SA 3.0. --Andyrom75 (discussioni) 08:59, 10 dic 2014 (CET)

Infatti ci avevo pensato, ma non è che essendoci le foto di persone ( infatti gli attori e le comparse compariranno in una sezione del sito) possono dire qualcosa per la privacy??? Quali licenza creative commons mi consigli? Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:15, 10 dic 2014 (CET)

Premetto che non sono un esperto, tuttavia immagino che se ci fossero problemi di privacy, quelle foto non dovrebbero nemmeno stare su quel sito. L'uso della licenza CC BY-SA 3.0 dice solo che i contenuti (foto e testi) possono essere riutilizzati liberamente citando la fonte, senza dover chiedere/pagare; richieste e pagamenti che verrebbero fatti (in questo caso) al detentore del sito e non alla persona ritratta nella foto. --Andyrom75 (discussioni) 09:45, 10 dic 2014 (CET)

Grazie, sei essenziale! Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:58, 10 dic 2014 (CET)

E tu davvero gentile :-) Faccio quello che posso ;-) --Andyrom75 (discussioni) 12:42, 10 dic 2014 (CET)

Ciao --Andyrom75, ti volevo dire che abbiamo inserito un banner con link alla Guida Turistica creata nel sito del Comune, ora non mi resta che completare quella in Inglese, prima di pubblicarla volevo sottoporla in visione al ragazzo che mi segue, per vedere se magari ci sono errori gravi di grammatica o sintassi in inglese. Chiudo augurandoti Buon Anno e ringraziandoti per il tuo aiuto, all'anno nuovo un mio amico mi ha chiesto se metto la sua associazione culturale su wikipedia, casomai ti ricontatto. Ciao, --Patrizia (discussioni) 08:47, 30 dic 2014 (CET)

Ciao Patrizia, chiaramente sei sempre la benvenuta. A presto e buon anno anche a te! --Andyrom75 (discussioni) 09:00, 30 dic 2014 (CET)

Aiuto traduzione Guida in Inglese

Ciao --Andyrom75, sono sempre io che torno alla carica. La versione della Guida in Inglese è stata fatta, il mio inglese è però un po’ maccheronico e mi serviva qualcuno che desse un’occhiata ai testi. Ho preso contatto con Ikan Kekek, e abbiamo fatto un bel po’ di lavoro, solo che ora lui mi scrive che non c’è la fa a finire e dovrei chiedere ad altri volontari, come potrei fare? Conosci qualcun altro da contattare? Grazie e un caro saluto, --Patrizia (discussioni) 09:18, 15 gen 2015 (CET)

Ciao Patrizia! È sempre un gran piacere risentirti :-) Per richiedere supporto potresti provare a lasciare un messaggio in questa pagina. PS Spero che nei tuoi ritagli di tempo ti vada comunque di continuare a contribuire su altri articoli della versione italiana :-) A presto, --Andyrom75 (discussioni) 09:32, 15 gen 2015 (CET)

Si, infatti ci stavo pensando e sto cercando di organizzarmi per collaborare un pò di più. Ho anche un mio account personale, questo è legato al mio lavoro. Casomai opero con quello. Ciao e grazie ancora, --Patrizia (discussioni) 09:38, 15 gen 2015 (CET)

Cancellazione immagini su commons

Ciao Patrizia,

ti scrivo per avvisarti che tutte le immagini che avevi caricato sono state cancellate da Commons per una presunta violazione di copyright. Ti avevano lasciato un avviso il 26 febbraio a cui non hai risposto, quindi oggi hanno ratificato la richiesta di cancellazione. Ti pregherei di verificare quanto da loro scritto e provvedere a:

• Rispondergli spiegando che le immagini derivano dal sito X, in cui hai fatto applicare la licenza Y, fornendo loro il link di X in cui è visibile Y.
• Verificare col X che non ci siano effettive violazioni di copyright a monte, in caso affermativo tali immagini andranno cancellate anche da X.
• Comprendere con Gunnex, l'utente che ha proposto la cancellazione delle tue immagini, se c'è solo un vizio di forma e/o una vera e propria violazione. Nel primo caso, fatti aiutare a caricare correttamente (al punto precedente hai già verificato la loro attendibilità).
• Se riesci caricare nuovamente le immagini secondo tutti i crismi di commons, andranno inserite nuovamente nell'articolo.

Fammi sapere se hai dubbi.

A presto, --Andyrom75 (discussioni) 09:39, 6 mar 2015 (CET)

Ciao --Andyrom75, non ho potuto verificare prima questa cosa perchè sono dovuta andare avanti nel lavoro. Non capisco come funziona in wikivoyage, abbiamo terminato mesi fa le guide ed oggi che sono pubblicizzate sul nostro sito istituzionale avete tolto le immagini? Anche quella del banner lungo, che è una foto che ho fatto io. Comunque a chi devo scrivere per verificare l'attendibilità delle nostre immagini che mi sono state date direttamente dall'ufficio cultura e sono verificabili dal nostro sito? Ti ringrazio, ma non comprendo questa libertà di fare tutto ciò che si vuole, purtroppo dietro non si comprende che c'è il lavoro di una persona e tu sai quanti mesi ho trascorso a redigere queste guide. Grazie dell'aiuto che mi dai, sei preziosissimo!!--Patrizia (discussioni) 09:29, 11 mar 2015 (CET)

Ciao Patrizia, fammi precisare (e ricordare) una cosa per evitare fraintendimenti. Le immagini non vengono caricate su Wikivoyage, bensì su Commons. Sono si entrambi i progetti della WMF ma vengono gestiti da persone diverse con regole diverse. Veniamo adesso al caso specifico. Vedo che hai già scritto sulla tua pagina di commons e questa è la cosa giusta da fare. L'unica cosa è che gli hai scritto in italiano, mentre su Commons la lingua ufficiale è l'inglese (L'utente Gunnex è tedesco e non parla italiano).

Fammi commentare la frase in cui dici: "non comprendo questa libertà di fare tutto ciò che si vuole". In realtà questo è il punto di forza dei progetti wiki, tuttavia questa libertà è soggetta a certe regole per non sfociare nell'anarchia. L'utente Gunnex, ti ha segnalato una possibile violazione di copyright il 27 febbraio su Commons. Purtroppo, non connettendoti su Commons, non ti sei accorta tempestivamente di questa segnalazione, altrimenti avresti potuto replicare e spiegarti per evitare la cancellazione che è avvenuta il 6 marzo, giorno in cui ti ho scritto per avvisarti a mia volta.

La miglior cosa da fare ora è spiegarsi (in inglese... quindi aggiungi la traduzione) al fine di ripristinare le foto su Commons. Una volta fatto, ci penso io a ripristinarle su Wikivoyage. Personalmente sono poco esperto di Commons ma provo a sentire se qualcuno può aiutarti.

Fammi sapere se hai dubbi o sei bisogno di informazioni/supporto. --Andyrom75 (discussioni) 11:06, 11 mar 2015 (CET)

Ciao --Andyrom75, volevo chiederti come mai questo ragazzo non ha visto che ho messo nelle varie fonti i link ai siti dove ho preso le immagini. Anche perchè quando ho caricato la foto fatta da me su Commons ho dato tutti i riferimenti necessari. E poi se ha fatto una segnalazione, tutte le immagini sono state cancellate? Ma il motivo? Comunque speriamo bene di capirci, perchè davvero non comprendo dove sia l'errore... proverò a scrivergli nel mio inglese ...Grazie ancora. --Patrizia (discussioni) 12:08, 11 mar 2015 (CET)

Aggiusto un po' la tua traduzione poi ti rispondo qui. --Andyrom75 (discussioni) 12:50, 11 mar 2015 (CET)

 Fatto. Ora la tua "linea di difesa" è piuttosto chiara.

Veniamo alla motivazione che ha spinto l'utente a segnalare la possibile violazione di copyright. In questo link trovi la sua "linea d'accusa". Sostanzialmente dice di aver trovato dei siti internet dove alcune di quelle immagini sono sotto copyright. Nel dubbio, visto che non ha ricevuto risposta, l'utente INeverCry le ha cancellate tutte. Dagli un'occhiata e chiarisci la cosa con il comune e con l'autore delle foto. Intanto coinvolgo nella discussione su Commons anche INeverCry. --Andyrom75 (discussioni) 13:03, 11 mar 2015 (CET)

Ciao --Andyrom75, scusa se ti disturbo ancora con questa nuova questione, stamani quando arriva Doriano Pedica, che è il signore che mi ha dato le foto ma che in realtà giò erano presenti sul nostro sito, gli domando se può darmi dei riferimenti più dettagliati...potresti un attimo tradurre quelo che ha risposto INeverCry? Non ho capito un'acca... e se puoi gli domandi dov'è andata a finire la foto che ho fatto io? Mi devo informare su come funziona quando si fa una foto e si mette in commons anche se mi sembra che quando l'ho messa abbia seguito tutta la prassi...cmq alle brutte uso le foto che già ci sono in commons o anche quelle non vanno bene? Fammi sapere così aggiusto il tutto...grazie ancora tanto....--Patrizia (discussioni) 09:40, 12 mar 2015 (CET)

Tutte le foto che hai inserito su Commons sono state cancellate, pertanto sono recuperabili solo da un amministratore di Commons.

Tutte le foto presenti su Commons sono utilizzabili da chiunque, ...a meno che non vengano cancellate a fronte di un problema sulle licenze.

Per la traduzione devi aspettare un attimo perché sono un po' impegnato. Nel mentre utilizza google translator.

Importante fai sostituire quanto prima la licenza su fabricadiroma.vt.it (i.e. CC-BY-NC-SA 3.0), con quella presente su parrocchiafabrica.it (i.e. CC-BY-SA 3.0). La prima non è compatibile con Commons, pertanto Gunnex avrebbe ragione a cancellare le foto. --Andyrom75 (discussioni) 09:44, 12 mar 2015 (CET)

Ciao --Andyrom75, ho notato adesso che l'informatico che ha creato il sito ( ma non lo gestisce lui) non ha messo la stessa licenza in tute le pagine, ma che pizza!!! Ciao, ora glielo scrivo subito ...Ciao, --Patrizia (discussioni) 10:25, 12 mar 2015 (CET)

Oltre a mettere la licenza in tutte le pagine, assicurati che metta la licenza giusta ;-) --Andyrom75 (discussioni) 10:46, 12 mar 2015 (CET)

@Andyrom75, scusatemi se mi intrometto. Volevo aggiungere un altro consiglio e segnalarvi delle pagine di aiuto. In sostanza quello che ha risposto Gunnex è che mancavano le informazioni base di licenza o non erano complete. A questo punto hai 2 soluzioni:

• Se le immagini sono state pubblicate con una licenza compatibile con Commons da qualche parte su internet (compresi i siti di cui parlavate qui sopra), allora vai nella pagina della foto, apri premendo "modifica" e completa il campo "source" con il link alla pagina ufficiale del sito da cui le hai prese e nel campo "license" apponi uno di questi template.
• Se le immagini erano state caricate con la licenza sbagliata o non compatibile o ancora - come dicevi - l'informatico non ha inserito la licenza, devi far mandare una mail dall'autore delle foto a questo indirizzo: permissions-commons@wikimedia.org (anche in italiano va bene). A quel punto puoi già pubblicare le foto e seguire la procedura descritta in questa pagina. Appena riceveranno l'e-mail, sarà tutto in ordine e provvederanno loro stessi di commons a inserire la licenza giusta.

Hai anche altre due pagine utili a disposizione:

• È vero che su Commons l'inglese è la lingua franca ma esiste una specie di sportello informazioni, il Bar italiano. Puoi postare lì tutte le tue domande e troverai utenti attivi su Commons, più esperti di noi, in grado di darti una mano in italiano.
• Una volta sistemato a monte il problema licenze, NON devi ricaricare le immagini da capo ma richiedere che siano ripristinate scrivendo su questa pagina in inglese. --Nastoshka^{(Al vostro servizio!)} 11:17, 12 mar 2015 (CET)

Grazie --Nastoshka per i consigli, mi sono accorta ieri dell'errore, e sto aspettando che l'informatico metta la stessa licenza in tutte le pagine del sito, la licenza è quella CC-BY-SA 3.0, come stava nella pagina del sito della parrocchia e solo sulla home page del sito del comune. Intanto io ricarico su Commons la mia foto per il banner lungo, che ho fatto io, sperando che mettendo anche le caratteristiche della macchinetta fotografica non me la tolgono di nuovo...Grazie ancora,--Patrizia (discussioni) 08:56, 13 mar 2015 (CET)

Sebbene tu possa anche caricarne una nuova, ti suggerisco di chiedere il ripristino dell'esistente tramite la pagina suggerita da Nastoshka. In questo modo familiarizzi con la procedura (che ti servirà anche per le altre), e a regime farai meno lavoro. --Andyrom75 (discussioni) 09:20, 13 mar 2015 (CET)

Ok --Andyrom75, mi sa che farò così...grazie --Patrizia (discussioni) 09:37, 13 mar 2015 (CET)

Ciao --Andyrom75, ho visto che hai scritto nella pagina discussioni di Commons, ti volevo chiedere come faccio a vedere quando il ragazzo ha messo l'ok per mettere le immagini, ma poi dopo mi dai una mano a metterle come prima? Grazie e scusami se ti disturbo, --Patrizia (discussioni) 10:05, 18 mar 2015 (CET)

Vedo che si sta ancora discutendo, lasciamo stare ...

Patrizia, Gunnex ha detto che va bene procedere con la richiesta di ripristino, indicando per ogni immagine i link di dove sta tale immagine e di dove è situata la licenza che la rende copyleft. Nel tuo caso i 2 link coincidono nella pagina specifica del sito da cui le hai prese (non l'home page, bensì la pagina esatta!).

Non essendo familiare con Commons, non so se Massimo può aiutarti. --Andyrom75 (discussioni) 11:12, 18 mar 2015 (CET)

Grazie --Andyrom75, sei paziente ....--Patrizia (discussioni) 11:54, 18 mar 2015 (CET)

Fabrica di Roma 2

(apro un nuovo thread)

....aspetta che approfitto per dirti due cose però sui testi: Hai visto che in Cosa vedere in corrispondenza di Faleri Novi c'è il numero uno, come posso toglierlo? E in corrispondenza di Dove alloggiare, si è messo anche un altro b&b ma non è comparso il numero progressivo dello stesso, come faccio a metterlo in riga?? Grazieeeee, --Patrizia (discussioni) 09:37, 13 mar 2015 (CET)

Il numero accanto a Faleri Novi è corretto che ci sia.... l'anomalia è in quegli altri in cui manca, quindi lascialo!

In generale, i listing a cui manca "il numeretto", è indice del fatto che tali listing sono privi di coordinate. Se le conosci aggiungile, se non le conosci ma sei grado di trovarle... trovale e poi aggiungile :-) Questo è il modo corretto per redigere e migliorare un articolo. --Andyrom75 (discussioni) 09:43, 13 mar 2015 (CET)

Ok, grazie mille....--Patrizia (discussioni) 08:28, 16 mar 2015 (CET)

Cancellazione immagine 2

Ciao Massimo, non riesco a venire a capo di un problema che non so neppure dove incominciare a spiegarti, tu puoi leggere in Commons ciò che il signor Gunnex ha messo in piedi? Come dobbiamo procedere? Io per alcune immagini prese dal sito posso mettere i link alla pagina specifica, altre me le date il responsabile dell’ufficio Cultura e magari per quelle dovrei far scrivere un’email da indirizzare a permissions-commons@wikimedia.org Poi il banner lungo devo reinserire la foto scattata da me … Procedo? Grazie, --Patrizia (discussioni) 12:02, 18 mar 2015 (CET)

Ho dato un'occhiata in Commons e mi pare di capire che ci siano problemi di violazione del Copyright. Patrizia mi sono posto una domanda: ma non ti riesce di scattare da te quelle benedette foto o farti dare una mano da un amico/a, visto che si tratta di immagini documentative e non artistiche? Così eviteresti di avere noie con i diritti d'autore... --Massimo Telò _(scrivimi) 14:10, 18 mar 2015 (CET)

Mi sa che hai ragione, in mezzo al tutto mi hanno anche tolto l'unica foto che avevo scattato da sola, ora la rimetto e man mano faccio il resto...grazie per la risposta. Ciao,--Patrizia (discussioni) 08:44, 19 mar 2015 (CET)

Modificare il nome di un'immagine caricata

Ciao Massimo, ho caricato un immagine in Commons ma mi sono sbaglaita nel nominarla, ho messo il nome di un'altra chiesa e non va bene. Ora o la cancello o la rinomino ma non so come si fa. L'immagine è Chiesa della Madonna della Pietà Fabrica di Roma.JPG. Puoi aiutarmi? Grazie, --Patrizia (discussioni) 09:01, 1 apr 2015 (CEST)

Circa codice html ...

Ciao --Andyrom75, come stai? Eccomi di nuovo da te con i miei quesiti. Innanzitutto ti dico subito di aver risolto con le immagini, le ho fatte io e le ho messe fresche fresche su Commons, speriamo che non ci siano più problemi. Però ora riposizionando le immagini ho usato gli invii utilizzando il comando dal menù avanzate, ma va bene così? Nella guida in Inglese avevo fatto la stessa cosa ma mi hanno tolto tutti gli spazi dicendo che loro non utilizzano i codici html, ma così come stanno le immagini non va bene, anche perchè c'è un immagine che invece di essere nell'area See è in Do e non mi piace per niente? Cosa devo fare? Grazie mille e saluti, --Patrizia (discussioni) 09:29, 8 apr 2015 (CEST)

Hanno ragione :-)

Non mi ero accorto dell'uso che avevi fatto del BR (che mi appresto a rimuovere). L'impaginazione va fatta senza l'ausilio dell'HTML perché non tutti lo conoscono e potrebbe rappresentare per essi una barriera culturale. --Andyrom75 (discussioni) 09:37, 8 apr 2015 (CEST)

E come devo fare all'ora? Basta mettere invio dalla tastiera? --Patrizia (discussioni) 09:56, 8 apr 2015 (CEST)

Guarda la mia ultima modifica. --Andyrom75 (discussioni) 10:33, 8 apr 2015 (CEST)

Ok visto, grazie ancora della tua disponibilità e competenza. Saluti, --Patrizia (discussioni) 11:41, 8 apr 2015 (CEST)

Elezioni Wikimedia Foundation

Ciao --Andyrom75, volevo chiederti alcune informazioni circa le elezioni Wikimedia Foundation 2015, volevo partecipare anch'io alle votazioni ma dove trovo un elenco di chi posso eleggere? Tu ci sei? Fammi sapere, mi piacerebbe collaborare. Ciao, --Patrizia (discussioni) 09:52, 21 apr 2015 (CEST)

Il link per votare li trovi in lounge. Ho controllato i prerequisiti e (se non erro) tu rientri tra i votanti. ...mi dispiace però disattendere le tue aspettative ma io non mi candido :-)

Il miglior modo che mi viene in mente per collaborare al progetto (Wikivoyage) è che inizi a contribuire a tempo perso anche ad altri articoli al di fuori di Fabrica di Roma. Che te ne pare come idea? Qualora fossi interessata possiamo approfondire l'argomento nella speranza di trovare spunti di tuo interesse. --Andyrom75 (discussioni) 10:21, 21 apr 2015 (CEST)

Patrizia per informazioni

Ciao --Andyrom75, sono Patrizia la ragazza che ha fatto le due guide turistiche su Wikivoyage grazie anche a te ed ai tuoi colleghi. Ho un domandone da porti ma devo prima scriverti tutta la faccenda. Allora: io scrivo gratuitamente per una rivista locale culturale che tratta di vari argomenti: dal cinema al teatro ma anche argomenti che vanno dal sociale alla psicologia, in più pubblica foto antiche di territori e personaggi dell'Alta Tuscia, essa è molto diffusa a Roma, paesi viterbesi e va anche all'estero in abbonamento. Qualche mese fa la mia capo redattrice mi dice se posso darle una mano a creare una voce per la rivista, si intitola Campo dé fiori, dato che lei già ne aveva iniziato a fare la registrazione come utente su Wikipedia. Allora io per farmi fare la struttura base scrivo ad un volontario, LukeWiller, il quale mi blocca all'account in quanto ritenuto inadatto, e mi scrive che noi non possiamo creare la voce su Wikipedia perchè non siamo nazionali come rivista. Questa rivista è conosciuta da tante persone, non capisco perchè questa forma di razzismo, se wikipedia vuole essere veramente quella grande biblioteca universale sognata da Konrad Gessner il bibliotecario, non dovrebbe accogliere anche queste realtà locali? Cosa posso fare? Mi aiuti? Grazie, un caro saluto --Patrizia (discussioni) 11:29, 8 mar 2016 (CET)

Ciao Patrizia, mi fa davvero piacere risentirti dopo molto tempo. Premesso che spero che a tempo perso tu possa contribuire anche ad altri articoli, cercherò di rispondere alla tua domanda.

Credo che sia importante chiarire alcuni punti. Innanzitutto i progetti wiki raccolgono tutte e sole le informazioni che rispettano determinati criteri. Estremizzando, non può creare su Wikivoyage un articolo su un libro, come su Wikiquote non può creare un articolo su una città. Sono sicuro che questi due esempi sono di immediata comprensione. Veniamo ora a citare esempi più "sottili" che probabilmente necessitano una spiegazione.

Nella versione italiana di Wikivoyage non è consentito creare articoli sui fiumi, questo perchè è stato deciso a monte, che gli articoli di questo progetto tratteranno solo toponimi (Continenti, Stati, regioni, città, comuni), come anche monti, parchi e siti archeologici, ma anche frasari e altre particolari tematiche turistiche.

Su Wikipedia, che è un'enciclopedia, possono essere create voci a patto che queste siano enciclopediche. Cosa è enciclopedico e cosa no? Lo stabilisce la comunità che scrive attivamente su Wikipedia. Prendiamo ad esempio i cantanti. Vasco Rossi è sicuramente enciclopedico, mentre io che canto sotto la doccia no :-D ...non credo ci siano dubbi su questi due esempi. Ma quando è che un gruppo musicale diventa enciclopedico? C'è una pagina di Wikipedia che lo stabilisce. Non ricordo i dettagli, ma se non erro, uno dei criteri è che abbiano pubblicato almeno due album con case discografiche di livello nazionale (non autoprodotti). Sicuramente ci sono analoghi criteri per la stampa. Io non li conosco, ma sicuramente LukeWiller saprà indicarti la pagina in cui potrai trovare tutti questi criteri.

La cosa importante è capire che questi criteri servono per selezionare costruttivamente i contenuti di un progetto, cosa ben diversa dall'avere un atteggiamento discriminatorio contro qualcosa o qualcuno. Tieni anche presente che tali criteri non sono scritti sulla pietra, se credi che alcuni criteri possono essere modificati (o aggiunti o rimossi), parlane nella relativa pagina di discussione e confrontati con la comunità. --Andyrom75 (discussioni) 13:24, 8 mar 2016 (CET)

Grazie per la risposta --Andyrom75, sei sempre preciso ed esauriente, farò una piccola ricerca e poi ti dico anche come va a finire...Grazie ancora, un agrande abbraccio! --Patrizia (discussioni) 15:54, 10 mar 2016 (CET)

Destinazione fuori dal sentiero battuto del mese

Ciao Patrizia, nonostante siano passati alcuni anni spero che tu passi ancora da queste parti, perché volevo dirti che dopo tutti gli sforzi fatti, l'articolo su Fabrica di Roma è stato candidato per andare in homepage. Se tu potessi aggiornarlo sarebbe un bel valore aggiunto. A presto, --Andyrom75 (discussioni) 00:16, 31 dic 2020 (CET)

Un piccolo aggiornamento (sempre che tu legga ancora): il periodo di candidatura è ottobre 2021. A presto, --Andyrom75 (discussioni) 12:37, 19 giu 2021 (CEST)