Discussione:Sardegna
Divisione turistica
modificaSulla divisione turistica rappresentata nell'articolo non sarei sicuro che sia giusto. Qualcuno ha delle fonti su questo argomento? Potrebbe esporle, per favore? Io non ho trovato niene su internet. R5b (discussioni) 18:51, 31 ago 2014 (CEST)
- Esclusa la Lombardia e l'Emilia-Romagna, tutte la altre regioni hanno bisogno di essere riviste. Sentiti libero di avanzare una proposta che poi sarà discussa. --Andyrom75 (discussioni) 06:25, 2 set 2014 (CEST)
- Ok, ho segnalato anche al progetto Sardegna di wikipedia. R5b (discussioni) 14:06, 2 set 2014 (CEST)
- In un libro che ho che parla del turismo in Italia la Sardegna settentrionale e occidentale vengono riconosciute come suddivisioni turistiche, delle altre non parla. R5b (discussioni) 15:58, 16 set 2014 (CEST)
- Io ci possono mettere la logica ma non la conoscenza del territorio, e a logica se esistono Sardegna settentrionale e occidentale, per completezza possono esistere anche quella meridionale e orientale :-) ma magari sono note con altri nomi o ripartite diversamente. --Andyrom75 (discussioni) 16:52, 16 set 2014 (CEST)
- Andyrom75 Ora che leggo meglio, girando pagina vedo che parla anche della Sardegna meridionale, esattamente come dice nell'articolo. R5b (discussioni) 17:38, 16 set 2014 (CEST)
- R5b...e per completezza non può che esistere anche la Sardegna orientale :-) PS Per usare le notifiche tramite il template U, devi applicare la firma in concomitanza col template, altrimenti la notifica non funziona. PPS Avevo già letto perché ho l'abitudine di controllare tutte le modifiche ;-) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Andyrom75 (discussioni · contributi).
- Perciò si potrebbe disegnare la cartina della Sardegna con queste divisioni turistiche? R5b (discussioni) 21:12, 17 set 2014 (CEST)
- Una bozza da inserire in questa pagina di discussione sicuramente si, poi cercherei qualche sardo su wikipedia per chiedere anche la sua opinione. Fondamentalmente per due aspetti. Uno, l'avallo del principio che sta dietro questa divisione, due, l'individuazione "esatta" di tali confini. Se sei pratico con le immagini prova a buttar giù una bozza te, altrimenti chiediamo supporto a Lkcl it. --Andyrom75 (discussioni) 21:40, 17 set 2014 (CEST)
- Come spunto per i confini potremmo attingere da commons:Category:Maps of Sardinian subregions. R5b (discussioni) 16:06, 19 set 2014 (CEST)
- Una bozza da inserire in questa pagina di discussione sicuramente si, poi cercherei qualche sardo su wikipedia per chiedere anche la sua opinione. Fondamentalmente per due aspetti. Uno, l'avallo del principio che sta dietro questa divisione, due, l'individuazione "esatta" di tali confini. Se sei pratico con le immagini prova a buttar giù una bozza te, altrimenti chiediamo supporto a Lkcl it. --Andyrom75 (discussioni) 21:40, 17 set 2014 (CEST)
- Perciò si potrebbe disegnare la cartina della Sardegna con queste divisioni turistiche? R5b (discussioni) 21:12, 17 set 2014 (CEST)
- R5b...e per completezza non può che esistere anche la Sardegna orientale :-) PS Per usare le notifiche tramite il template U, devi applicare la firma in concomitanza col template, altrimenti la notifica non funziona. PPS Avevo già letto perché ho l'abitudine di controllare tutte le modifiche ;-) — Il precedente commento non firmato è stato inserito da Andyrom75 (discussioni · contributi).
- Andyrom75 Ora che leggo meglio, girando pagina vedo che parla anche della Sardegna meridionale, esattamente come dice nell'articolo. R5b (discussioni) 17:38, 16 set 2014 (CEST)
- Io ci possono mettere la logica ma non la conoscenza del territorio, e a logica se esistono Sardegna settentrionale e occidentale, per completezza possono esistere anche quella meridionale e orientale :-) ma magari sono note con altri nomi o ripartite diversamente. --Andyrom75 (discussioni) 16:52, 16 set 2014 (CEST)
- In un libro che ho che parla del turismo in Italia la Sardegna settentrionale e occidentale vengono riconosciute come suddivisioni turistiche, delle altre non parla. R5b (discussioni) 15:58, 16 set 2014 (CEST)
- Ok, ho segnalato anche al progetto Sardegna di wikipedia. R5b (discussioni) 14:06, 2 set 2014 (CEST)
- [← Rientro]Segnala pure ovunque reputi più opportuno. Più sono i partecipanti alla discussione, e maggiori sono le probabilità di giungere ad un buon risultato. --Andyrom75 (discussioni) 16:23, 19 set 2014 (CEST)
- I confini del Logudoro (che fa parte della Sardegna settentrionale) non sono molto definifi, per esempio in alcune cartine i confini sono piuttosto diversi. Io prenderei in considerazione i confini più usati. R5b (discussioni) 19:47, 24 set 2014 (CEST)
- I confini del Logudoro dovrebbero essere a sud il Montiferru, Marghine e Gocèano (che fanno parte del Logudoro), a est invece fa da confine il fiume Coghinas. La Gallura è quella indicata dalle cartine commons:Category:Maps of Sardinian subregions. Insieme il Logudoro e la Gallura formano la Sardegna settentrionale. La Sardegna orientale è formata da Baronie, Barbagia di Nuoro, Barbagia di Ollollai, il Mandrolisai, la Barbagia di Belvì, la Barbagia di Seùlo e l'Ogliastra.--R5b (discussioni) 23:03, 27 ott 2014 (CET)
- Per confini delle restanti aree (Sardegna meridionale e Sardegna occidentale) basta seguire commons:Category:Maps of Sardinian subregions rispettando le indicazioni indicate nell'articolo Sardegna.Lkcl it, se hai voglia e tempo, potresti fare una bozza della mappa, così da schiarirci le idee? Grazie.--R5b (discussioni) 17:49, 28 ott 2014 (CET)
- R5b la voglia non manca, il problema è il tempo ... dammi qualche giorno, forse una settimana, poi mi metto a lavoro. --Lkcl it (Scrivimi) 18:35, 28 ott 2014 (CET)
- Ok, grazie lo stesso.--R5b (discussioni) 19:24, 28 ott 2014 (CET)
- R5b la voglia non manca, il problema è il tempo ... dammi qualche giorno, forse una settimana, poi mi metto a lavoro. --Lkcl it (Scrivimi) 18:35, 28 ott 2014 (CET)
- Per confini delle restanti aree (Sardegna meridionale e Sardegna occidentale) basta seguire commons:Category:Maps of Sardinian subregions rispettando le indicazioni indicate nell'articolo Sardegna.Lkcl it, se hai voglia e tempo, potresti fare una bozza della mappa, così da schiarirci le idee? Grazie.--R5b (discussioni) 17:49, 28 ott 2014 (CET)
- I confini del Logudoro dovrebbero essere a sud il Montiferru, Marghine e Gocèano (che fanno parte del Logudoro), a est invece fa da confine il fiume Coghinas. La Gallura è quella indicata dalle cartine commons:Category:Maps of Sardinian subregions. Insieme il Logudoro e la Gallura formano la Sardegna settentrionale. La Sardegna orientale è formata da Baronie, Barbagia di Nuoro, Barbagia di Ollollai, il Mandrolisai, la Barbagia di Belvì, la Barbagia di Seùlo e l'Ogliastra.--R5b (discussioni) 23:03, 27 ott 2014 (CET)
- I confini del Logudoro (che fa parte della Sardegna settentrionale) non sono molto definifi, per esempio in alcune cartine i confini sono piuttosto diversi. Io prenderei in considerazione i confini più usati. R5b (discussioni) 19:47, 24 set 2014 (CEST)
- [← Rientro] R5b finalmente (dopo più di due anni) ho preso seriamente in mano questa discussione. Seguendo le indicazioni qui riportate e quelle dell'articolo ho provato a creare questa mappa. Così com'è Sardegna occidentale mi sembra superflua. Non sapevo dove mettere Barigadu. Se si volesse conservare la divisione in 4 propongo questa opzione (mappa-scadenza 7/12/18) creata a partire dalla divisione amministrativa in 4 province [1] e troncando il ramo che la provincia di Nuoro aveva a ovest. Le mie sono due proposte fatte da uno che non consce bene l'Isola e le sue tradizioni e culture, quindi prego chi è in grado di esprimersi. --Lkcl it (Scrivimi) 17:59, 11 nov 2016 (CET)
Quindi la pagina (Provincia di Sassari) verrà lasciata (non verrà cancellata), giusto?--Marinarodenzia999 (discussioni) 21:09, 6 feb 2019 (CET)
- Lkcl it, parafrasandoti, "dopo più di tre anni", gli articoli inerenti la Sardegna sono sensibilmente aumentati e l'esigenza di una divisione turistica è decisamente più forte. Hai ancora le mappe che sviluppasti? A titolo informativo, sul sito ufficiale del turismo danno questa divisione, con i confini ovviamente non definiti in modo chiaro. --Andyrom75 (discussioni) 08:55, 18 dic 2019 (CET)
- Da quello che ho trovato tra i vari file delle cartine, ho trovato solo queste due mappe: mappa1 mappa2. Erano (probabilmente) la prima versione embrionale di due possibili divisioni. Probabilmente non avevo sviluppato mappe vettoriali, aspettando indicazioni più precise. Spero possano essere d'aiuto. Buon anno a tutti!! --Lkcl it (Scrivimi) 22:20, 29 dic 2019 (CET)
Io ho creato questa pagina perchè ho pensato che fosse molto utile ed è la più grande d' Italia, voi cosa ne pensate?--Marinarodenzia999 (discussioni) 19:28, 17 dic 2018 (CET)
- Marinarodenzia999, la discussione deve essere incentrata su come suddividere turisticamente la Sardegna e non sull'utilità o meno di uno specifico articolo. Fai riferimento alla discussione precedente. --Andyrom75 (discussioni) 11:39, 20 dic 2018 (CET)
Facciamo ordine
modificaHo cercato di utilizzare la suddivisione in sub regioni in uso negli articoli di WV per definire i confini e i comuni che vi ricadono. Purtroppo molti dei comuni indicati anche nelle voci di wikipedia spesso sono errati o incompleti pertanto ho cercato di adattare i confini amministrativi con quelli dei territori nella mappa. A parte poter diventare il riferimento anche per i nuovi articoli, si potrà utilizzarli per definire meglio la divisione di primo livello della Sardegna. Aspetto commenti e suggerimenti. --Codas (discussioni) 12:41, 19 apr 2020 (CEST)
- Premesso che non riesco a visualizzare la mappa, cosa dice sito del turismo sardo? --Andyrom75 (discussioni) 16:25, 19 apr 2020 (CEST)
- Bisogna ricaricare la pagina. Non ho visto il sito del turismo dato che gli articoli di secondo livello sono sorti con questa logica... --Codas (discussioni) 18:26, 19 apr 2020 (CEST)
- Il fatto che tali articoli esistano non significa che sia la divisione corretta... --Andyrom75 (discussioni) 22:54, 19 apr 2020 (CEST)
- Bisogna ricaricare la pagina. Non ho visto il sito del turismo dato che gli articoli di secondo livello sono sorti con questa logica... --Codas (discussioni) 18:26, 19 apr 2020 (CEST)
[@ Andyrom75][@ Codas]Ho trovato alcuni siti web del turismo. Per la Barbagia ho trovato questo, per l'Ogliastra questo, per il Marghine questo, per la Planargia questo.--Air fans (discussioni) 17:10, 19 set 2020 (CEST)
- Il sito turistico della Sardegna divide la regione in 6 macro aree invece delle 4 attualmente suggerite. È un buon punto di partenza. Dalle singole aree suggerite da Air fans si possono estrapolare dai siti web i comuni e quindi definire i confini. --Codas (discussioni) 18:43, 19 set 2020 (CEST)
- Air fans, grazie per le fonti, ma come divisione regionale di primo livello concordo con Codas quando dice di far riferimento al sito ufficiale del turismo della regione Sardegna. In quel sito si fa riferimento a 6 zone, ma non ho appurato se i comuni afferenti a ognuna di esse sono univocamente identificabili.
- Codas, visto che la problematica l'hai affrontata più volte, ti andrebbe di approfondire? Se ci si riuscisse sarebbe senza dubbio un primo importante passo. --Andyrom75 (discussioni) 13:51, 25 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 purtroppo non c'è una suddivisione puntuale, qui un esempio. Sono indicate le principali città e credo sarà necessario verificare. Potrei provare a fare una suddivisione di massima e vedere i principali riferimenti. Ovviamente alle macro aree dovranno corrispondere poi le aree di secondo livello. --Codas (discussioni) 14:23, 25 set 2020 (CEST)
- Concentriamoci sul primo livello. In prima istanza prova a includere nella mappa solo i Comuni espressamente citati all'interno di ogni zona e vediamo che viene fuori senza fare al momento altre aggiunte. --Andyrom75 (discussioni) 14:36, 25 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 non va in quanto i comuni indicati sono il 10-15% rispetto al territorio che andrebbe coperto. Per farvi un'idea guardate qui. Credo che saremo costretti al metodo opposto. Definire i comuni dei territori di secondo livello e dai confini creare le 6 macro divisioni. --Codas (discussioni) 20:32, 25 set 2020 (CEST)
- Codas, è un controsenso in termini. Siamo noi che dobbiamo seguire la fonte dell'ente turistico e non viceversa. Avendo un quadro, per quanto parziale, con tutte le informazioni presenti nel sito, abbiamo sia la possibilità di evincere la collocazione di alcune località mancanti (le più ovvie) e per le altre possiamo anche fare il tentativo di dialogare direttamente con l'ente. --Andyrom75 (discussioni) 22:57, 25 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 la fonte dell'ente di base c'è ma così non si possono determinare i confini se non mettendo del nostro. È come avere un puzzle incompleto per cui devi capire come vanno riempiti gli spazi. Io suggerivo di integrare le cose. Utilizzando di base la suddivisione, ad esempio del nord est, si potrebbero definire i confini includendo tutte le poche città indicate e valutando in quali sottoregioni sono collocate. D'altronde le macro aree idealmente includono queste suddivisioni nella testa di chi le ha proposte. Le regioni sarde esistono per tradizione. Io posso creare comunque le macroaree incomplete e da quelle ragionare. --Codas (discussioni) 07:25, 26 set 2020 (CEST)
- Codas, finché non vedo ciò che abbiamo ho personalmente difficoltà a stabilire il successivo da farsi. --Andyrom75 (discussioni) 10:24, 26 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 la fonte dell'ente di base c'è ma così non si possono determinare i confini se non mettendo del nostro. È come avere un puzzle incompleto per cui devi capire come vanno riempiti gli spazi. Io suggerivo di integrare le cose. Utilizzando di base la suddivisione, ad esempio del nord est, si potrebbero definire i confini includendo tutte le poche città indicate e valutando in quali sottoregioni sono collocate. D'altronde le macro aree idealmente includono queste suddivisioni nella testa di chi le ha proposte. Le regioni sarde esistono per tradizione. Io posso creare comunque le macroaree incomplete e da quelle ragionare. --Codas (discussioni) 07:25, 26 set 2020 (CEST)
- Codas, è un controsenso in termini. Siamo noi che dobbiamo seguire la fonte dell'ente turistico e non viceversa. Avendo un quadro, per quanto parziale, con tutte le informazioni presenti nel sito, abbiamo sia la possibilità di evincere la collocazione di alcune località mancanti (le più ovvie) e per le altre possiamo anche fare il tentativo di dialogare direttamente con l'ente. --Andyrom75 (discussioni) 22:57, 25 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 non va in quanto i comuni indicati sono il 10-15% rispetto al territorio che andrebbe coperto. Per farvi un'idea guardate qui. Credo che saremo costretti al metodo opposto. Definire i comuni dei territori di secondo livello e dai confini creare le 6 macro divisioni. --Codas (discussioni) 20:32, 25 set 2020 (CEST)
- Concentriamoci sul primo livello. In prima istanza prova a includere nella mappa solo i Comuni espressamente citati all'interno di ogni zona e vediamo che viene fuori senza fare al momento altre aggiunte. --Andyrom75 (discussioni) 14:36, 25 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 purtroppo non c'è una suddivisione puntuale, qui un esempio. Sono indicate le principali città e credo sarà necessario verificare. Potrei provare a fare una suddivisione di massima e vedere i principali riferimenti. Ovviamente alle macro aree dovranno corrispondere poi le aree di secondo livello. --Codas (discussioni) 14:23, 25 set 2020 (CEST)
- Andyrom75 ecco ciò che ho potuto ottenere. Considera che in diversi casi non si indicano i comuni ma aree come il Gennaggentu, coste ecc. Pertanto ho cercato un comune di riferimento non avendo confini netti per queste aree. --Codas (discussioni) 11:58, 26 set 2020 (CEST)
- A questo punto credo sia indispensabile l'intervento di Air fans che da sardo ci potrà dire in linea di massima quali comuni, secondo i sardi, afferiscono al "nord est" al "centro" ecc... Magari colorando anche con paint una mappa dei comuni.--3Pappa3 (dimmi tutto!) 13:40, 26 set 2020 (CEST)
- Codas, potresti aggiungere una legenda in cui elenchi i comuni che hai inserito in ogni divisione di primo livello? Inoltre sarebbe opportuno evidenziare i "comuni rappresentativi" (i.e. quelli scelti da te) mettendo tra parentesi le loro aree (i.e. quelle realmente citate nel sito del turismo). Vorrei che la mappa di partenza si basasse solo su punti fermi, lasciando le supposizioni e ipotesi ad un secondo momento.
- In questo modo completiamo il primo passo, mentre definendo i comuni che compongono le aree come Gennargentu arriveremo ad un secondo passo. Il terzo è quello che dice 3Pappa3, al quale affiancherei la ricerca di altre fonti ed il coinvolgimento anche di altri utenti da più attivi su Wikipedia. --Andyrom75 (discussioni) 22:05, 26 set 2020 (CEST)
- A questo punto credo sia indispensabile l'intervento di Air fans che da sardo ci potrà dire in linea di massima quali comuni, secondo i sardi, afferiscono al "nord est" al "centro" ecc... Magari colorando anche con paint una mappa dei comuni.--3Pappa3 (dimmi tutto!) 13:40, 26 set 2020 (CEST)
Tra parentesi ho inserito i comuni che ho scelto perché si tratta di aree, il resto sono comuni:
- Nord est: Olbia, Budoni, Palau, Santa Teresa Gallura, San Teodoro, La Maddalena
- Nord ovest: Alghero, Stintino, Castelsardo, Bosa
- Ovest: Costa verde (Arbus), Golfo di Oristano (Oristano), Sinis (Cabras)
- Est: Tortolì, Orosei, Santa Maria Navarrese, Dorgali
- Centro: Gennargentu (Tonara), Nuoro, Barbagia (Villanova Strisaili)
- Sud: Carloforte, Pula, Costa Rei, Sant'Antioco, Villasimius, Cagliari.
--Codas (discussioni) 00:19, 27 set 2020 (CEST)
- Air fans, conosci qualche fonte che stabilisce quali sono i comuni che compongono i seguenti territori: Costa verde, Golfo di Oristano, Sinis, Gennargentu, Barbagia? --Andyrom75 (discussioni) 00:44, 27 set 2020 (CEST)
No, ma sulla voce Costa Verde su Wikipedia per esempio vengono indicate le seguenti località.--Air fans (discussioni) 12:58, 1 ott 2020 (CEST)
- Air fans potresti fare una ricerca tra le pagine turistiche per poter individuare i comuni che fanno parte di questi territori? wp è una fonte relativa perché abbiamo bisogno di qualcosa di ufficiale per poter andare avanti e consolidare le decisioni. --Codas (discussioni) 09:16, 6 ott 2020 (CEST)
- comuni della Costa Verde, comuni del Sinis, comuni del Golfo di Oristano, comuni del Gennargentu, questi sono alcuni esempi di siti trovati da me che indicano i comuni dei territori a cui fanno parte.--Air fans (discussioni) 13:48, 6 ott 2020 (CEST)
- Air fans, wikiwand non fa nient'altro che pescare da Wikipedia quindi sarebbe atuoreferenziale e non va bene. Gli altri siti non avuto tempo di analizzarli quindi non mi espongo. --Andyrom75 (discussioni) 14:20, 6 ott 2020 (CEST)
- Ho utilizzato il sito del Sinis e ho aggiornato la mappa aggiungendo i comuni. Quello di costa verde non ha un elenco di comuni, mentre quello del Gennargentu è un parco e non so se è identificabile con la regione. --Codas (discussioni) 17:31, 6 ott 2020 (CEST)
- Codas, il tuo dubbio è ragionevole, ma vista la carenza di fonti, proverei ad includere tutti i Comuni limitrofi al parco che sono citati/evidenzaiti anche nel sito, nell'area del Gennargentu. La speranza è che non ci siano sovrapposizioni con altre aree. --Andyrom75 (discussioni) 12:20, 7 ott 2020 (CEST)
- Andyrom75 ho aggiunto i comuni, alcuni fanno parte dell'est quindi ho adattato, ma siamo lontani. Io sono sempre convinto che prima di arrivare alle macro aree vanno definite quelle inferiori da cui poi si otterranno facilmente i confini.--Codas (discussioni) 13:46, 7 ott 2020 (CEST)
- Codas, il tuo dubbio è ragionevole, ma vista la carenza di fonti, proverei ad includere tutti i Comuni limitrofi al parco che sono citati/evidenzaiti anche nel sito, nell'area del Gennargentu. La speranza è che non ci siano sovrapposizioni con altre aree. --Andyrom75 (discussioni) 12:20, 7 ott 2020 (CEST)
- Ho utilizzato il sito del Sinis e ho aggiornato la mappa aggiungendo i comuni. Quello di costa verde non ha un elenco di comuni, mentre quello del Gennargentu è un parco e non so se è identificabile con la regione. --Codas (discussioni) 17:31, 6 ott 2020 (CEST)
- Air fans, wikiwand non fa nient'altro che pescare da Wikipedia quindi sarebbe atuoreferenziale e non va bene. Gli altri siti non avuto tempo di analizzarli quindi non mi espongo. --Andyrom75 (discussioni) 14:20, 6 ott 2020 (CEST)
- comuni della Costa Verde, comuni del Sinis, comuni del Golfo di Oristano, comuni del Gennargentu, questi sono alcuni esempi di siti trovati da me che indicano i comuni dei territori a cui fanno parte.--Air fans (discussioni) 13:48, 6 ott 2020 (CEST)